Форум членов АЛРС

Деятельность АЛРС => Соревнования => Тема начата: RK1AA от 09 ноября 2012, 12:58:04

Название: Зимние УКВ-соревнования в 2013 г.
Отправлено: RK1AA от 09 ноября 2012, 12:58:04
На сайте АЛРС размещен проект положения зимних УКВ-соревнований 2013 г.

Перейти к проекту. (http://www.alrs.info/articles.php?article_id=58)

Комментарии приветствуются. Основные отличия от положения прошлогодних соревнований соревнований:
Название: Re: Зимние УКВ-соревнования в 2013 г.
Отправлено: UA1AJY от 09 ноября 2012, 17:09:58
Три антенны,да еще в поле,да еще в мороз,да потом собери все по темноте :-\-трудновато
Хотя, как там, в одном любимом всеми нами кинофильме:Одна жена любит.
                                                                                              Одна одежду шьет.
                                                                                              Одна пищу варит.
                                                                                              Одна детей кормит.
                                                                                              И все одна? Тяжело.
Я это к тому что,может есть смысл сделать группу одного диаппазона для тех,кто будет работать в полевых условиях, или у кого аппаратура только одного диаппазона.
с ув.Александр
Название: Re: Зимние УКВ-соревнования в 2013 г.
Отправлено: RK1AA от 09 ноября 2012, 18:05:05
о,может есть смысл сделать группу одного диаппазона для тех,кто будет работать в полевых условиях, или у кого аппаратура только одного диаппазона.

Других вопросов не ожидал :)
Александр, собирать стеки в поле будем летом! Для любителей экстрима специально сделана группа обладателей штырей.
Опять же очевидно, что 1296 - это так, в порядке экспериментов. Пока работников на этом диапазоне нет, хотя процесс идет. А на 432 аппаратура есть почти у всех - всякие автомобильные двухдиапазонки и т. п.

Раньше была подгруппа только 144, теперь - подгруппа для штыревиков. Чтобы каждый мог что-нибудь занять. Делать 10 подгрупп не буду, нет участников для этого.
Название: Re: Зимние УКВ-соревнования в 2013 г.
Отправлено: UA1AJY от 09 ноября 2012, 18:34:00
Евгений согласен , но трудно будет конкурировать со "стационарами",хотя правильно-эти соревнования не совсем полевые.
А что касаемо 1296 Мгц,наверное,станций десять наберется :D
Название: Re: Зимние УКВ-соревнования в 2013 г.
Отправлено: UA1AJY от 09 ноября 2012, 18:47:41
Еще: радует что 4 часа.  В прошлом году,во время сборки антенны,  сильно прихватило морозом руки, .Двух часов  их отогреть не хватило
Название: Re: Зимние УКВ-соревнования в 2013 г.
Отправлено: RK1AA от 10 ноября 2012, 14:04:39
Еще: радует что 4 часа.  В прошлом году,во время сборки антенны,  сильно прихватило морозом руки, .Двух часов  их отогреть не хватило

Честно, не понял, это сарказм или вы серьезно? :)

На три диапазона, мне кажется, маловато 2 часа.
Название: Re: Зимние УКВ-соревнования в 2013 г.
Отправлено: UA1AJY от 10 ноября 2012, 15:13:11
Наоборот-я искренне рад,что продолжительность теста увеличилась. Пример с руками,наверное,не очень удачный.
Евгений ничего личного :) :) :)
Название: Re: Зимние УКВ-соревнования в 2013 г.
Отправлено: R1AAF от 10 ноября 2012, 21:55:05
Что касается продолжительности. Больше - не меньше. Никто не заставляет высиживать все четыре часа, если уж кому-то станет совсем невмоготу. А вот по подгруппам... Неожиданно как-то. Неоднозначно. Есть вопросы.
Название: Re: Зимние УКВ-соревнования в 2013 г.
Отправлено: RD1AP от 11 ноября 2012, 11:56:12
Всем привет! Это соревнования "прощай поле". Проект хороший но только для лета. Провести в поле минимум 6 часов (4 на тест и 2 на собрал-разобрал) на морозе, да еще разбирать все в темноте и посеять что-либо это я пас. Однозначно преимущество у владельцев "стационарных" и теплых сетапов, которые и так работают в тестах. Теряется удовольствие от возможности забраться на новую "горку" или в новый квадрат. У меня к сожалению нет возможности работать из стационара на УКВ (разве что арендовать дом в деревне), при старых правилах - только 144 и 2 часа, можно было выехать на машине и поработать с "колес", а так это анреал. Всякие отговорки что мол можно не работать все 4 часа это самообман, если так то можно и вообще не участвовать.
 По поводу "одноэлементной вертикальной антенны". Это как? В смысле 1/4 или 5/8 или 1/2 волны? А коллинеар типа UV300 не считается? Это 3 элемента 5/8 что не попадает в зачет.
73!
Название: Re: Зимние УКВ-соревнования в 2013 г.
Отправлено: RA1ALG от 11 ноября 2012, 12:18:18
Введение цифровых видов связи в соревнования, расширило бы число участников!
Название: Re: Зимние УКВ-соревнования в 2013 г.
Отправлено: RK1AA от 11 ноября 2012, 14:22:50
Всем привет! Это соревнования "прощай поле".

Совершенно верно. Я уже написал, что в поле поедем летом. Это соревнования для стационарных шеков и для извращенцев типа меня, которые поедут, например, в Кронштадт с автоштырьком.

По поводу "одноэлементной вертикальной антенны". Это как? В смысле 1/4 или 5/8 или 1/2 волны? А коллинеар типа UV300 не считается? Это 3 элемента 5/8 что не попадает в зачет.

Коллинеар считается. Его не считают многоэлементной антенной. Любой штырь.
Название: Re: Зимние УКВ-соревнования в 2013 г.
Отправлено: RK1AA от 11 ноября 2012, 14:25:44
Введение цифровых видов связи в соревнования, расширило бы число участников!

Введение цифровых видов связи в классические УКВ-соревнования я с некоторых пор считаю редкой глупостью, уж извините. Представьте работу JT65 от аккумулятора на морозе. Минута на передачу, минуту на прием. Сколько надо аккумуляторов с собой тащить на 4 часа?

Против специализированных цифровых соревнований ничего не имею, но сил на их проведение у меня нет. Мне бы разобраться с тем, что и так на мне висит.

Так что флаг в руки - вам.
Название: Re: Зимние УКВ-соревнования в 2013 г.
Отправлено: RK1AA от 11 ноября 2012, 14:30:26
А вот по подгруппам... Неожиданно как-то. Неоднозначно. Есть вопросы.

Я на эти вопросы ответил в комментарии к посту RD1AP. Вторую подгруппу я сделал под себя :)
Кстати, у меня 1296 так и нет.

И я уже писал, если есть спонсоры, желающие сделать призы, трофи и пр. для каких-то участников - велкам. Можно сделать хоть спец. группу для двоечников-эфэмщиков, работаю щих только 2 часа.

А то вот UA1DJ как-то обещал  дипломы от Интеррадио для эфэмщиков, но после того, как я ему сделал выборку из результатов, благополучно пропал. Как из спонсоров, так и из участников. Видимо, на сиби интереснее.
Название: Re: Зимние УКВ-соревнования в 2013 г.
Отправлено: RD1AP от 11 ноября 2012, 16:20:52
Женя! Коллинеар считается многоэлементной антенной, поэтому для придурков вроде меня (испорченных образованием) лучше в положении однозначно это указать чтобы не было вопросов. Спасибо!
73!
Название: Re: Зимние УКВ-соревнования в 2013 г.
Отправлено: RA1ALG от 11 ноября 2012, 19:58:55
Представьте работу JT65 от аккумулятора на морозе. Минута на передачу, минуту на прием. Сколько надо аккумуляторов с собой тащить на 4 часа?

Если только  это обоснование глупости,то --  не извиняю!!!

Видно коллеги из  Новокузнецка http://www.qrz.ru/contest/detail/208.html и Благовещенска http://cqamur.ru/?page_id=813 не сильно умничают, включая DIG в свои соревнования.
Название: Re: Зимние УКВ-соревнования в 2013 г.
Отправлено: RK1AA от 12 ноября 2012, 10:10:44
Если только  это обоснование глупости,то --  не извиняю!!!
Вы не полностью прочитали мой пост, повторюсь:
против специализированных цифровых соревнований ничего не имею, но сил на их проведение у меня нет. Мне бы разобраться с тем, что и так на мне висит.

Видно коллеги из  Новокузнецка http://www.qrz.ru/contest/detail/208.html (http://www.qrz.ru/contest/detail/208.html) и Благовещенска http://cqamur.ru/?page_id=813 (http://cqamur.ru/?page_id=813) не сильно умничают, включая DIG в свои соревнования.

А вы сами эти положения читали? Про Кузбасс. Во-первых, там никто не мешает цифру и CW/PHONE. Цифровой и аналоговый туры проходят в разные дни.  Во-вторых, это ЛЕТНИЕ соревнования. В-третьих, там награждение раздельное за цифру и аналог (см. класс 1 и класс 2). Фактически это два разных теста - цифровой и аналоговый.

Про Амур. Там 13 участников, это междусобойчик с 4-мя турами по полчаса. Странные требования предоставления отчета в формате ЕРМАК, который не поддерживает ни одного УКВ теста. Мешанина из ВСЕХ цифровых видов (применение большей части которых на УКВ бессмысленно). Смело, но глупо :)

Да и вообще, я беру пример с тех, у кого соревнования на УКВ проводятся давно и регулярно.

Если вы как член АЛРС хотите заняться организацией и проведением цифровых соревнований на УКВ, я поддержу. Но поддержу - не значит проведу.
Название: Re: Зимние УКВ-соревнования в 2013 г.
Отправлено: RA1ALG от 15 ноября 2012, 11:04:10
Про Амур. Там 13 участников, это междусобойчик с 4-мя турами по полчаса.
По подсчётам статистиков, сейчас в Благовещенске проживает 219 861 человек - из них 13 человек в УКВ соревнованиях участвовали, при том же проценте только в Питере д.б.  270 участников,  судя по отчетам в зимнем УКВ тесте 2012 было немногим более 42 чел.
Дальний Восток это 10% жителей страны, большие просторы и расстояния следовательно низкая плотность радиолюбителей для УКВ соревнований , хотя люди там более организованные.

А Вы сами эти положения читали? Про Кузбасс. Во-первых, там никто не мешает цифру и CW/PHONE. Цифровой и аналоговый туры проходят в разные дни.  Во-вторых, это ЛЕТНИЕ соревнования. В-третьих, там награждение раздельное за цифру и аналог (см. класс 1 и класс 2). Фактически это два разных теста - цифровой и аналоговый.
Читал!
Для разных классов указано не дни , а часы, т.е. по окончании CW/PHONE в 16.59, в 17.00 DG.
И это один из выходов, при постановке заданной цели и наличии желания. 

Да и вообще, я беру пример с тех, у кого соревнования на УКВ проводятся давно и регулярно.
Классика так классика! Против опыта ничего не имею! Но жизнь не стоит на месте...
Название: Re: Зимние УКВ-соревнования в 2013 г.
Отправлено: RK1AA от 15 ноября 2012, 12:31:40
1. Ну, не в разные дни, но в разное время. Зачеты раздельные. Сказанного не меняет.
2. Простая математика здесь не уместна. Линейной зависимости числа радиолюбителей и уж тем более участников соревнований от числа жителей нет.
3. JT65B в наших соревнованиях будет добавлен. Но не в зимних и не сейчас. Заниматься RTTY/PSK31 и пр.  хеллшрейберами на УКВ я не буду, это как минимум признак безграмотности.

Название: Re: Зимние УКВ-соревнования в 2013 г.
Отправлено: RA1ALG от 15 ноября 2012, 18:28:06
Ваша позиция понятна, если бы не это заключительное предложение:
Заниматься RTTY/PSK31 и пр.  хеллшрейберами на УКВ я не буду, это как минимум признак безграмотности.

Гра́мотность — степень владения человеком навыками письма и чтения на родном языке.
Традиционно под словом «грамотный» подразумевают человека, умеющего читать и писать или только читать на каком-либо языке.
(Википедия)
 
Сразу возникают два вопроса:
- чем эти моды-то плохи в применении на УКВ?
- как следствие первого -  при чем здесь безграмотность?
Название: Re: Зимние УКВ-соревнования в 2013 г.
Отправлено: RK1AA от 15 ноября 2012, 19:27:35
Термин "Грамотность" обозначает также: а) наличие соответствующих знаний в какой-либо области (политическая грамотность, техническая грамотность)...

См. БСЭ.

Я не рекомендую со мной препираться, у меня терпение очень быстро кончается обычно ;)

Тема не об использовании цифровых видов на УКВ. Почему на УКВ применять PSK31, RTTY и пр. КВ цифровые виды бессмысленно, предоставляю вам возможность разобраться самостоятельно, в качестве домашнего задания.
Если вы считаете нобелевского лауреата K1JT глупее себя, раз уж он вместо использования готовых цифровых видов стал рарабатывать для УКВ свой, то, думаю, труда для вас это не составит. Расскажете потом о фазовых искажениях при тропо и пр. А применять всякие фелдхеллы и иже с ними, когда связь можно провести телефоном, если уж вы телеграфа не знаете - ну, полная бессмыслица.

Цель на УКВ - дальние связи. Пляшем отсюда. Провести десяток связей с соседями по улице телетайпом на двойке - это антицель.
Название: Re: Зимние УКВ-соревнования в 2013 г.
Отправлено: RA1ALG от 16 ноября 2012, 15:28:33
Тема не об использовании цифровых видов на УКВ. Почему на УКВ применять PSK31, RTTY и пр. КВ цифровые виды бессмысленно, предоставляю вам возможность разобраться самостоятельно, в качестве домашнего задания.

Поэтому и не комментирую!

Если вы считаете нобелевского лауреата K1JT глупее себя, раз уж он вместо использования готовых цифровых видов стал рарабатывать для УКВ свой, то, думаю, труда для вас это не составит. Расскажете потом о фазовых искажениях при тропо и пр. А применять всякие фелдхеллы и иже с ними, когда связь можно провести телефоном, если уж вы телеграфа не знаете - ну, полная бессмыслица.

Что я считаю, я еще не излагал, и уровнем понимания данного материала не делился! Изложенное выше только Ваши домыслы! Зачем рассказывать?-  коммуникационный протокол JT65 с описанием цели его создания описан доступно!

Цель на УКВ - дальние связи. Пляшем отсюда. Провести десяток связей с соседями по улице телетайпом на двойке - это антицель.
Да, связь можно и голосовую провести и перестукиванием и т.п., а если она "радио" ,то это и диапазон и вид модуляции, а также кодирования.
Степенью распознавания сигнала на уровне шумов и помех и определяются дальности связи. А также дальности определяются способностью операторов использовать условия среды распространения и реализовывать свойства своей радиоаппаратуры  -  это и определяет возможность проведения соревнований по р\св на УКВ( Никто-же не проводит соревнования по проводной телефонной или телеграфной связи - это и можно назвать часто применяемым Вами словом бессмысленно(глупо) - т.к.  элемент состязательности отсутствует).

Мое предложение было:

Введение цифровых видов связи в соревнования, расширило бы число участников!

Это даже не вопрос был!
Позиция Ваша понятна, но недостаточно обоснованна в части касающейся применения DG в УКВ. Наверное в силу некоторых лично Ваших заблуждений(чем они вызваны мне неизвестно и переубеждать считаю на текущий момент излишним).

Я не рекомендую со мной препираться, у меня терпение очень быстро кончается обычно ;)
"Вспомните известную басню..."
Меня не очень волнуют термины (прилагательные) связанные с оценкой уровня знаний, которые Вы применяете в выражении своих мыслей, лишь бы смысл изложенного не терялся, и не возникало ощущения разговора со "всЁзнайкой" и истиной в последней инстанции.

Название: Re: Зимние УКВ-соревнования в 2013 г.
Отправлено: RK1AA от 16 ноября 2012, 16:01:49

Введение цифровых видов связи в соревнования, расширило бы число участников!


1. Раз уж вы меня обвиняете в домыслах, то извольте сие утверждение подтвердить фактами.

Это ваше заблуждение. Те, кто хотят работать, уже работают, даже не зная телеграфа. Те, кто не хотят, пытаются перетянуть одеяло на себя и все равно не участвуют, даже после того, как им удается стащить одеяло на себя полностью. Один из примеров - подгруппа QRP в Кубке UA1DZ для питерских участников.

Если уж цифровыми видами на УКВ никто не работает в обычной жизни, то с какого пеппугу кто-то вылезет в соревнованиях

Перечислите позывные тех, кто стал участвовать бы в соревнованиях, если бы я ввел туда цифровые виды.

2. Если сие утверждение истинно, то кто сказал, что нам нужны такие участники, которые будут работать только цифрой?!  Я ж написал, связи с соседями по улице телетайпом на двойке - это антицель. Такие связи и такие участники нам не нужны, это показушная массовость.

Цитировать
"Вспомните известную басню..."
Меня не очень волнуют термины (прилагательные) связанные с оценкой уровня знаний, которые Вы применяете в выражении своих мыслей, лишь бы смысл изложенного не терялся, и не возникало ощущения разговора со "всЁзнайкой" и истиной в последней инстанции.

Первое предупреждение ;)
Название: Re: Зимние УКВ-соревнования в 2013 г.
Отправлено: ra1al от 16 ноября 2012, 20:01:10
Термин "Гра

 А применять всякие фелдхеллы и иже с ними, когда связь можно провести телефоном, если уж вы телеграфа не знаете - ну, полная бессмыслица.

Цель на УКВ - дальние связи. Пляшем отсюда. Провести десяток связей с соседями по улице телетайпом на двойке - это антицель.
Согласен на 100% с Евгением-добавить нечего.
Название: Re: Зимние УКВ-соревнования в 2013 г.
Отправлено: ra1al от 16 ноября 2012, 20:13:53
Скорее всего буду работать в подгруппе -один диапазон - штырь,с горки в районе Гостилиц,это только планы.Часика на 2 ради удовольствия,если сильного мороза не будет.
Название: Re: Зимние УКВ-соревнования в 2013 г.
Отправлено: RA1ALG от 16 ноября 2012, 20:57:52
1. Раз уж вы меня обвиняете в домыслах, то извольте сие утверждение подтвердить фактами.
В отношении домыслов:-это касалось только фразы и рассуждений "...лауреат ... глупее.."

.... Те, кто хотят работать, уже работают, даже не зная телеграфа.....

Согласен! Кто хочет - тот принимает меры и работает.

Перечислите позывные тех, кто стал участвовать бы в соревнованиях, если бы я ввел туда цифровые виды.
Вот это уже  предложение по существу. Это уже действие организатора!
Надеюсь на форуме есть средство голосования? Если так, примените его.

Название: Re: Зимние УКВ-соревнования в 2013 г.
Отправлено: ra1al от 16 ноября 2012, 22:47:30
Все только советуют.Если интересует  цифра-почему любителям цифры своими силами не организовать свои digital vhf  соревнования .3-5 участников на расстоянии 1-30 км друг от друга.Живого места на 144 не будет и темп бешенный 3-5 связей  за два-четыре часа..Готов отсудить такие соревнования,отчёты можно и в бумажной форме-отчёт ведь небольшой  будет у   участников цифровой  переклички.
Название: Re: Зимние УКВ-соревнования в 2013 г.
Отправлено: RK1AA от 17 ноября 2012, 12:45:44
Вот это уже  предложение по существу. Это уже действие организатора!
Надеюсь на форуме есть средство голосования? Если так, примените его.
Повторяю в третий раз:
против специализированных цифровых соревнований ничего не имею, но сил на их проведение у меня нет. Мне бы разобраться с тем, что и так на мне висит.

Опросы  вы можете создавать сами.
Не надо меня ничего навешивать, постарайтесь и сами.
Название: Re: Зимние УКВ-соревнования в 2013 г.
Отправлено: UA1ANA от 19 ноября 2012, 21:41:42
Про цифру ничего писать не буду, согласен с Женей на 100%.
Вопрос про одноэлементную вертикальную антенну.
То, что любой штырь включая коллинеарные, это понятно.
Но если я её разверну в горизонтальную плоскость. Это уже нарушение положения.
Надо убрать вертикальную, оставить просто  одноэлементную.
Название: Re: Зимние УКВ-соревнования в 2013 г.
Отправлено: RK1AA от 19 ноября 2012, 21:54:34
Надо убрать вертикальную, оставить просто  одноэлементную.
Да, я об этом уже думал. Но пока не уверен :)

Ишь что удумали, штыри разворачивать :)
Название: Re: Зимние УКВ-соревнования в 2013 г.
Отправлено: RD1AP от 19 ноября 2012, 22:44:37
Браво Сергей! Спасибо за идею, сделаю шарнир для штыря (чтобы класть).
73!
Название: Re: Зимние УКВ-соревнования в 2013 г.
Отправлено: RK1AA от 20 ноября 2012, 12:01:44
Нет, не буду положение менять. Если вам так хочется развернуть горизонтально вертикальную антенну - разворачивайте.
Только не забудьте, что сбоку земля сама собой не появится :)

Разворачивать горизонтально многоярусный коллинеар точно никто не будет, а как мы там крутим свои палки-резинки мало кого волнует ;)

Название: Re: Зимние УКВ-соревнования в 2013 г.
Отправлено: RK1AA от 01 декабря 2012, 12:49:12
Прошло 3 недели, существенных возражений я не заметил.
Положение утверждено.

Штыри поворачивать горизонтально я лично разрешаю без упоминания об этом в положении :)

Если есть желающие помочь перевести положение на финский - буду благодарен.
Название: Re: Зимние УКВ-соревнования в 2013 г.
Отправлено: RK1AA от 11 февраля 2013, 16:17:08
По просьбам трудящихся добавлены подгруппы для любителей двойки - только 144 МГц, все виды работы. И для СПб/ЛО, и для всех остальных.
Название: Re: Зимние УКВ-соревнования в 2013 г.
Отправлено: R1AAF от 11 февраля 2013, 20:34:28
Наконец-то Евгений нарушил зловещее молчание. И так неожиданно. Опять нужно все переосмысливать :)
Название: Re: Зимние УКВ-соревнования в 2013 г.
Отправлено: R1TB от 11 февраля 2013, 22:18:58
Получены по почте награды за зимние и летние соревнования.
Большое спасибо!
Удачи в проведении соревнований 2013!
 RA1TBH Алексей, RN1TU Александр  73!
Название: Re: Зимние УКВ-соревнования в 2013 г.
Отправлено: UA1C от 17 февраля 2013, 00:00:38
Посидел в выключенной машине в поле 3,5 часа. До сих пор отогреваюсь. Всем спасибо, кто участвовал. С каждым разом становится интереснее. Надеюсь темп будет хотя бы прежним, а лучше прирост количества участников.
Название: Re: Зимние УКВ-соревнования в 2013 г.
Отправлено: UA1C от 23 февраля 2013, 02:48:18
Вот так - http://www.alrs.info/viewpage.php?page_id=3 пришел Миша RA1ALA и всех порешал. Правда выводы делать ещё рано, но что-то мне подсказывает... 8)
Название: Re: Зимние УКВ-соревнования в 2013 г.
Отправлено: RK1AA от 23 февраля 2013, 12:50:07
1. Что-то главынй цифровой энтузиаст на УКВ пропал. Некогда, наверное, янков на двойке телетайпом окучивает... :)
2. Есть вопрос. RU1MQ заявился в "вертикальной" подгруппе и прислал фото своей антенны (см. приложение).
Думаю, что делать.
Подгруппа называется
A2. Радиостанции из Санкт-Петербурга и Ленинградской области, использующие только одноэлементную вертикальную антенну, все диапазоны, все виды работы.

Коллинеары я использовать разрешал, не упоминая это в положении, разворачивать штыри горизонтально - тоже :)
В принципе, такая антенна мало чем отличается от коллинеара, хотя и элементов в ней на двойке - 2, а на 70 - аж 4.
Интересует мнение других участников этой подгруппы.

Мне лично кажется, что неточное соответствие антенны положению в данном случае можно проигнорировать.
Название: Re: Зимние УКВ-соревнования в 2013 г.
Отправлено: UB1CAG от 23 февраля 2013, 21:07:00
Привет всем.
Я, как участник этой подгруппы и целенаправленно к ней готовившийся, выражаю свой протест.
Развивать спор\скандал желания не имею, однако, как ни странно, есть основания полагать о наличии не только этой антенны, фотка которой была сделана не зимой (думаю "почему" - видно).
UB1CAG
Название: Re: Зимние УКВ-соревнования в 2013 г.
Отправлено: RK1AA от 23 февраля 2013, 23:54:55
Таких оснований нет. Время съемки значения не имеет - какое было фото, такое и было прислано. Не тот объект, чтобы в разные времена года снимать :)

Ничего сверхъестественного в логе RU1MQ я не увидел - те же расстояния, к примеру, что и у вас, просто связей больше, чему есть объективные причины. Крайне удачное местоположение - высота 105 метров, 100 км от города, столько же до основной массы эстонцев и всего чуть более 200 км до латышей. Плюс на редкость хорошее тропо для соревнований.
Так же есть подтверждения от корреспондентов RU1MQ того, что он использовал вертикальную поляризацию.

Так что эмоции - в сторону. Сами посмотрите UBN, когда я их выложу 27 февраля.

Мой вопрос касается только конкретной антенны на фото и ее соответствия положению.

P.S. Заявленный результат RU1MQ завышен, потому как у него в одной связи есть редкая ошибка - неправильно принят и позывной, и локатор корреспондента. Из-за чего сильно завышено заявленное расстояние за это QSO - определить правильный локатор по неверно принятому позывному невозможно, а локатор принят неправильно таким образом, что расстояние завышено почти в 5 раз. Это будет видно в UBN.
Название: Re: Зимние УКВ-соревнования в 2013 г.
Отправлено: RK1AA от 24 февраля 2013, 02:03:52
Еще одна проблема добавилась, когда прислал отчет ES5QA. Он что-то напутал с переданными номерами, продублировал одни и те же QSO в разных частях отчета. Я ему об этом сообщил, он прислал еще один вариант лога, в котором ошибок меньше не стало.

Как итог, видимо, придется засчитать всем QSO c ES5QA, считая его лог одной большой систематической ошибкой.
Название: Re: Зимние УКВ-соревнования в 2013 г.
Отправлено: UB1CAG от 24 февраля 2013, 11:09:33
Согласен за засчет связей с ним :)
Название: Re: Зимние УКВ-соревнования в 2013 г.
Отправлено: R1TB от 27 февраля 2013, 01:07:48
Голиаф уверенной ногой раздавил пигмеев - золото на рынке дорожает ! ;D ;D ;D
Название: Re: Зимние УКВ-соревнования в 2013 г.
Отправлено: RA1AO от 27 февраля 2013, 12:58:55
Голиаф уверенной ногой раздавил пигмеев - золото на рынке дорожает ! ;D ;D ;D
Предлагаю изучить тлг и тогда дх на укв станет для вас значительно больше!
Название: Re: Зимние УКВ-соревнования в 2013 г.
Отправлено: R1DM от 28 февраля 2013, 12:07:01
Еще одна проблема добавилась, когда прислал отчет ES5QA. Он что-то напутал с переданными номерами, продублировал одни и те же QSO в разных частях отчета. Я ему об этом сообщил, он прислал еще один вариант лога, в котором ошибок меньше не стало.

Как итог, видимо, придется засчитать всем QSO c ES5QA, считая его лог одной большой систематической ошибкой.

Не согласен, Евгений!

Если человек, даже после просьбы скорректировать свой отчет присылает опять косой отчет, значит у него что-то не сложилось, а QSO с такой дальней станцией приносит значительные дивиденды, и вносит изменения в турнирной таблице.
Считаю, что нужно перевести ES5QA в DSQ или считать очки согласно присланному отчету. Думаю, это будет правильно и честно!


73!
Название: Re: Зимние УКВ-соревнования в 2013 г.
Отправлено: RK1AA от 28 февраля 2013, 13:25:31
Не согласен, Евгений!

Если человек, даже после просьбы скорректировать свой отчет присылает опять косой отчет, значит у него что-то не сложилось, а QSO с такой дальней станцией приносит значительные дивиденды, и вносит изменения в турнирной таблице.
Считаю, что нужно перевести ES5QA в DSQ или считать очки согласно присланному отчету. Думаю, это будет правильно и честно!


73!

Дисквалифицировать его не за что. Вероятно, что-то произошло с логгером, потому так получилось.
Да и вообще я не понимаю смысла в дисквалификации того, кто и так находится в нижней половине таблицы.

Я посчитал это систематической ошибкой (ну, в смысле, так оно и есть), а на счет этого в положении указано:
9.4. При наличии в отчете систематических ошибок решение остается за Судейской Коллегией.

Для вас это равносильно тому, если бы ES5QA не прислал отчет, и я сделал бы его модель. 

Я понимаю вашу реакцию, если бы я засчитывал согласно отчету, по которому посчитаны очки ES5QA сейчас, то вы были бы на первом месте, потому как согласно отчету у RA1ALA аж 2 QSO с ES5QA вылетели, а это около 1000 очков!
Однако, у меня фактически 2 отчета от ES5QA, в каждом из которых груда ошибок.

В первом из них, к примеру, связь на 432 с RA1ALA засчитывается без моих вмешательств (переданный номер у ES5QA совпадает с принятым у RA1ALA), а во тором нет.  А это 680 очков. А обе ваши связи с ES5QA (и UA1AJY тоже, кстати) идут в минус, потому как номер указан неверно.

Я решил не играть в лотерею, а засчитать всем все.

Такое мое решение согласно п. 9.4.

В подгруппе A1 довольно плотные результаты у призеров, тут никуда не деться.  Это говорит о том, что сетапы призеров примерно соответствуют контингенту участников, а места распределяются больше благодаря случаю, чем реальной разнице в мастерстве и технической оснащенности.

Чтобы никому не было обидно, предлагаю всех наградить плакетками, правда меньшего размера, чем если бы награждать ей только за 1 место :) Чтобы не выйти за бюджет.
Название: Re: Зимние УКВ-соревнования в 2013 г.
Отправлено: RA1ANF от 01 марта 2013, 19:32:33
           Приветствую! И я внесу свою лепту в диалог о соревнованиях на этом сайте. Допускаю в очередной , (четвертый раз по счету, как участвую в тесте) ошибки в принятой и переданной информации при QSO. Главные мои ошибки это ( по пунктам, в порядке убывания количества) :
1) Принятый QTH локатор не соответствует переданному корреспондентом;
2) Время проведения QSO разниться со временем корреспондента более чем на 3 минуты;
3) Рапорт (RS(T)) принят не верно;
4) Позывной корреспондента принят не верно.   
          Из вышеперечисленных ошибок допущенных мной, принимались меры по их недопущению в будущем при завершении теста и после публикации отчета ( а именно) :
 1)Стал уточнять рапорт и локатор переданный мне корреспондентом - несколько раз спрашивая верно ли я его принял).
2) Несколько раз произношу и свой позывной и позывной корреспондента.
 Но ошибки каждый год допускаю как ни стараюсь. :'(
 Очевидно что и время проведения радиосвязи надо то же спрашивать у корреспондента. ( Сверять наши часы)
  Перепроверять локаторы корреспондента с которым проведена связь на карте ( хотя бы на Российском УКВ  портале)
что бы не допустить ошибку как у меня постоянную локатор корреспондента  находиться где нибудь на севере Норвегии.
 Из за одного неправильно принятого знака в локаторе. И связь с этим оператором была бы не возможна у меня в частности =).
 Благодарю за советы и работу при судействе уважаемого судью соревнований, Евгения (RK1AA)!
 Надеюсь мои советы помогут кому то. Буду стараться не допускать ошибок в будущем ( ведь страдают от моих ошибок товарищи по хобби). С уважением RA1ANF ( Денис Килеп)! 73!
Название: Re: Зимние УКВ-соревнования в 2013 г.
Отправлено: RN3F от 02 марта 2013, 13:23:16
Уважаемые радиолюбители Санкт-Петербурга  и Ленинградской области.
 Во-первых, Большое спасибо за хорошо организованный тест и высокую активность радиолюбителей Вашего региона в нем. Во вторых ,надеюсь что Вы не замкнетесь на внутренних соревнованиях и будете регулярно поворачивать свои антенны в сторону российских станций в 3-ем районе и других. Через четыре часа стартуют соревнования IARU R1 SUBREGIONAL VHF  и Украинский весенний кубок на УКВ. Так , что не смущайтесь если услышите станции, дающие вам контрольные номера. Связи с Украиной не обязательны. ( Положение можно найти на vhfdx.ru
Успеха и до встречи в эфире. 
Олег (RK3FT) - управляющий оператор RN3F CONTEST STATION.
   
Название: Re: Зимние УКВ-соревнования в 2013 г.
Отправлено: R1AAF от 09 марта 2013, 12:44:19
Ну вот. Соревнования можно считать законченными - срок на подачу протестов истек. Можно теперь вполне законно поздравить победителей - RA1ALA/RA1AL, RX1AS, YL2GD, RN3F, RU1MO. Соревнования запомнятся заметно возросшим количеством участников, отсутствием сканадалов, как нельзя кстати хорошим прохождением, безукоризненным судейством. Хочется поблагодарить Евгения RK1AA - организатора и вдохновителя соревнований, а также всех участников за полученное удовольствие. Очень здорово, что в сорвнованиях принимают участие не только безусловные лидеры - опытные обладатели отличных антенн, но и новички, а также те, кто решил просто поддержать своим участием это событие. Всем спасибо!