Форум членов АЛРС
Деятельность АЛРС => Соревнования => Тема начата: RK1AA от 11 июля 2016, 09:40:56
-
В прошедшем УКВ-Чемпионате СПб были введены новые подгруппы:
A3. Один оператор - все диапазоны, все виды излучения, ограниченный сетап.
B3. Один оператор - все диапазоны, все виды излучения, ограниченный сетап.
Под ограниченным сетапом в подгруппах A3 и B3 подразумевается следующий набор ограничений:- не более одной стрелы на диапазон,
- одна мачта,
- мощность не более 50 ватт,
- отсутствие технических помощников (оператор сам разворачивает свою позицию в случае работы из полевых условий).
Предлагается на будущий год скорректировать эти ограничения.
К примеру, не ограничивать антенну одной стрелой, а ограничить суммарную длину стрел (правда, это уже сложнее контролировать требованием фото позиции).
Вообще, любые пожелания по регламенту наших УКВ-соревнований приветствуются (это, однако, не значит что они все будут удовлетворены :) ).
-
Технический регламент можно скопировать с предыдущей версии очных чемпионатов РФ, там тоже было 50Вт + ограничении длины. С контролем сложнее. Как и с целесообразностью такой категории вообще. Четыре участника, из которых двое с домашних позиций. Кстати, формально они наверняка не выполнили пункт об отсутствии помощников при установке :)
-
Я не имею ничего против домашних позиций с такими ограничениями.
Я уверен, что при одинаковом сетапе тот, кто в поле, всегда имеет преимущество перед тем, кто дома.
Тут как бы участники пусть сами выбирают, что для них важнее - комфорт домашнего шека, либо тихий эфир и открытый горизонт.
То, что 4 участника - не страшно. Ну и я по одной точке не экстраполирую - посмотрим, что будет на будущий год :)
Отсутствие помощников при установке, думаю, нужно убрать. Если кто-то оттяжку подержит при подъеме мачты - не страшно. А если помощь куда более серьезная, то я считаю, что это MULTI-OP и человека нужно писать в команду. Отдельного "кубка конструкторов" у нас нет.
-
Отсутствие помощников при установке, думаю, нужно убрать. Если кто-то оттяжку подержит при подъеме мачты - не страшно. А если помощь куда более серьезная, то я считаю, что это MULTI-OP и человека нужно писать в команду. Отдельного "кубка конструкторов" у нас нет.
Как ты это контролировать собираешься? По фото? Так фото я тебе могу сделать, где мне будет держать ребёнок оттяжку, а на самом деле там мачта под центнер и бригада "ух", и я заявлюсь в эту "облегчённую" группу... ;)
-
1. Я не собираюсь считать всех участников заведомо жуликами.
2. Надо понимать, что доп. группа - это доп. группа. Заняв в ней первое место не станешь чемпионом СПб.
3. При этом мне категорически не нравится неограниченная гонка вооружений в радиоспорте.
Кто мешал Никите заявиться в сингл-оп, пообещав тебе распилить кубок на две части за молчание? =)
Почему я должен считать, что дебилы, которые на это согласятся, существуют в природе?
-
Предложение по ограниченной группе:
1. Установить минимальное количество связей в диапазоне 70см - например 3.
2. Длинна стрелы каждого диапазона любая.
3. Мачта без дистанционного поворотного устройства - вращать при помощи физической силы.
4. Про отсутствие технических помощников предлагаю пункт исключить (доказать и прямое и обратное весьма сложно).
5. Использование промышленных антенно-мачтовых сооружений предлагаю запретить.
6. Мощность ограничить 10Вт. Так как проверить невозможно 50Вт-100Вт или 2шоколадки. Разница слышна на 4 шоколадках. А на 10 Вт работать можно имея хорошую стрелу.
Фактически получается QRP/P группа. Кто хочет из позиции дома в городе велкам на крышу) Стимулирует 23 см. Стимулирует строительство больших стрел и простых трансвертеров.
-
Ну это уж какая-то очень ограниченная подгруппа совсем..
Изначально предполагалось что эта подгруппа для выезжающих в поля. Потом туда же попали и стационарные операторы.
А в QRP на УКВ вряд ли кто-то кроме Вас еще работает в этих соревнованиях.
-
3 и 5 пункты вообще не понимаю.
у меня нет, пусть и у других не будет?
-
Пункт 3 можно и не применять.
Пункт 5 это для того чтобы не использовали мачты сотовых и трасляционных. Не знаю может и небыло в истории соревнований такого факта.
Это всего лишь предложения.Подумайте если оставить по одной стреле и мощность то какой смысл иметь такую группу. Получается группа однострельщиков )) и все? какой смысл? Половина людей имеют стрелы покороче в стеке по две стрелы. Они будут посередине между А1 и А3 по энергетике и даже проигрывать А3 что будет приводить их к мысли наращивать мощность так как заявляться всеравно будут в А1.
Надо корретироватть или не надо корректировать исходя из задачи которая лежит в основе создания группы.
Если задумывалась группа для полевых станций тогда пускай такая и будет только полевые станции в зачет.
Только нужно это однозначно изложить в правилах.
То что я предложил конструктивные предложения для проработки. То что Вы RM1A критикуете меня - не конструктивно.
И еще RM1A не думайте что я предлагаю группу под свой сетап. Сетап потоянно меняется кто знает что будет к следующему контесту. Я просто имею желание уточнить правила. Иначе получается правовой вакуум и даже принцип что не запрещено-то разрешено не работает.
-
Изначально предполагалось что эта подгруппа для выезжающих в поля. Потом туда же попали и стационарные операторы.
Серёга, такого никогда не предполагалось, только если тобой.
При выезде в поля преимущество перед стационарами при ограниченном сетапе есть всегда. Просто R1AO работает телеграфом :)
-
2 R1TX: про поворотник тоже не согласен, наоборот, если рукой крутить - будет преимущество. Это тупо быстрее, но нужно грамотно полевой шек организовать.
Про запрет на использование стационарных мачт - согласен частично. Только так, чтобы не выкидывать из подгруппы стационарные станции.
Не знаю, как это грамотно описать.
Про длину стрелы - надо ограничивать обшую длину стрел, хочешь,Ю стрела 10 метров - хочешь, стек из 2-ух по 5. Но как это грамотно сделать - я не знаю.
10 ватт - это фигня какая-то. Нет возможности контролировать ни 10 ватт, ни сто пицот. Чисто на честность, чтобы ламповые усилки и шоколадное ассорти в поле не тащили.
-
Про длину стрелы - надо ограничивать обшую длину стрел, хочешь,Ю стрела 10 метров - хочешь, стек из 2-ух по 5. Но как это грамотно сделать - я не знаю.
в старом положении Чемпионатов РФ подобное было сформулировано, можно оттуда взять
-
вот, нашел - http://old.srr.ru/CONTEST/ozchr_vhf/2014/CRF_2014_pril_3.pdf
Состав антенн:
-антенна диапазона 2м - 1шт.
Суммарная длина антенны не более 10.4 метра;
-антенна диапазона 70см - 1шт.
Суммарная длина антенны не более 12 метров;
-антенна диапазона 23см - 1шт.
Суммарная длина антенны не более 20 метров. Для апертурных антенн
площадь раскрыва должна быть не более 7.1 кв. метров;
-мачта – не более 2 шт.
Верхняя точка антенно-мачтового сооружения не должна располагаться
выше 12м.
-Поворотное устройство – не более 2 шт.
естественно, цифры можно поправить как захотим
так что хотите четверку - пожалуйста, из 2.5метровых коротышек
-
Как то вывод напрашивается сам собой что в группе А3/В3 ограничивается мощность и совокупная длинна, а стрела стационарная нестационарная неважно.
Мачта только одна т.к. антенны - легкие.
Согласен ручной привод из платки - это преимущество.
Вопрос, что это должно принести в соревнования?
Еще вопрос ЕВСК в группу не нужно ли? какова перпектива такого участия?
-
Простите, что вклиниваюсь в интересный спор, но у меня вопрос. А кто будет контролировать тогда длинны мачт, стрел и прочих антенных прелестей?... :o
-
Ребят, чтобы говорить на эту тему серьезно, я хочу чтобы вы понимали суть вопроса. А если начинаются вопросы про ЕВСК и контроль длины стрел, то лучше сразу разговоры прекратить и эту группу убрать навсегда.
Это вопросы ламерские и разжевывать тут с нуля я не готов - у меня тупо нет на это времени.
В ЕВСК есть одна дисциплина "Радиосвзяь на УКВ", потому разряды будут только в общем зачете и без контроля.
Хотите контроль - стартовый взнос по десятке с участника и будем ездить по вашим позициям, проверять.
Хотите ЕВСК в ограниченных группах - езжайте в Москву и через Президиум СРР проталкивайте в Минспорта свои новые дисциплины типа "Радиосвязь на УКВ 10-ю ваттами на одну стрелу 5 метров с веревочкой вместо поворотника".
Ради бога, без обид, я ни к кому предвзято не отношусь, просто у меня реально нет на это времени.
-
Женя, ну я лично на полном серьёзе не понимаю опять это дробление на подгруппы, на под-подгруппы. Зачем плодить эти группы, в которых заявляются по 2-3 человека, а то и один? Если благородные доны хотят максимально уровнять условия для всех, то добро пожаловать на очные соревнования.
-
Серёга, такого никогда не предполагалось, только если тобой.
При выезде в поля преимущество перед стационарами при ограниченном сетапе есть всегда. Просто R1AO работает телеграфом :)
Видимо где-то отложилось из давних обсуждений :)
В любом случае заявиться в эту подгруппу, это больше потешить самолюбие, в виду малой конкуренции, ну и медалька есть в итоге.. так что просто есть стимул для развития дальше, чем и занимаюсь.
-
2 UA1CFX: Серёга R1BAH ответил на твой вопрос. Ты просто не спортсмен, тебе не понять.
Но как только просыпается интерес, сам уходишь из этих ограниченных подгрупп, потому что это все-таки технический вид спорта. И совершенствовать свое мастерство по работе на штыри с соседями по улице неинтересно НИКОМУ.
P. S. К междусобойчикам FM с повторами это не относится, RA1AL обещался организовать но слился - видимо, придется мне :)
-
Кстати где почитать можно почему исчезли вертикалы из зачета? Ведь еще при нас были (в смысле когда RA1T появилась)пропали куда-то.
з.ы. : Интересно когда будет финальная редакция и анонс новых групп? Какие группы муссируются чем, так сказать, в АЛРС озабочены? Каков стратегический план.
-
Никто ничего не муссирует, финальная редакция будет осенью, потому что в этом году ничего меняться уже не будет скорее всего.
В результате по прошествии нескольких недель после соревнований интерес угасает, принимать участия в этой работе особо никто ничего не хочет, поэтому в результате я делаю так, как считаю нужным.
Вертикальных подгрупп больше нет ввиду угасания интереса к ним. Последний раз это было в 2014 году, кажется (посмотрите сами в результатах соревнований), в подгруппе было 4 человека, первое место с очень большим отрывом занял RD1AP. 3 и 4 место - по 10 связей с соседями.
Эта подгруппа не подходит к нашему формату. Телефонно-вертикальные местные тесты - отдельная история.