Форум членов АЛРС

Деятельность АЛРС => Соревнования => Тема начата: RK1AA от 15 декабря 2010, 14:50:27

Название: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: RK1AA от 15 декабря 2010, 14:50:27
Летние УКВ-соревнования. Есть мысль совместить их с ЧФО в июне с полным соответствием положений. Естественно, пригласить соседей - финнов, прибалтов - и наградить их в отдельной подгруппе.

Обратите внимание на опрос вверху!
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: RV1AQ от 21 декабря 2010, 01:40:49
                         Женя, приветствую!
           Да, наверное этот вариант будет самым удобным для проведения, и, конечно же, необходимо привлекать наших соседей. И обязательно внести те изменения, о которых мы с тобой говорили.
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: RK1AA от 21 декабря 2010, 09:14:02
Если совмещать с ЧФО, то не будет никаких изменений. Нужно подстраиваться под положение ЧФО.
Различие возможно ТОЛЬКО в зачетных подгруппах.
Можно разделить подгруппы "все виды работы" / "только телефон". Но при 40-а участниках (как в этом году) я не вижу в этом смысла. Телеграфных связей в тех соревнованиях было штук 5, не больше (у всех вместе!).

Напомню про ЧФО:
http://www.qrz.ru/contest/detail/124.html

6 часов, с 4-ёх до 10-и утра MSK. 3 тура по два часа, диапазоны до 10-и ГГц.

Если  честно, то, чем больше я смотрю на это положение, тем больше оно мне не нравится. Опять повторы, все диапазоны... у нас на 430 то некому работать.
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: RK1AA от 12 февраля 2011, 22:33:49
Еще мысли.

1. Хочется, чтобы Чемпионат СПб по радиосвязи на УКВ проводился летом, чтобы была возможность выехать в поле. Естественно, по классическим правилам.
2. Чемпионат Санкт-Петербурга имеет достаточно высокий статус, чтобы объединять его с ЧФО (Чемпионаты Федеральных округов). Да и вообще подобное параллельное проведение соревнований лично мне очень не нравится. Когда соревнования делятся по территориям - это хорошо. Но Чемпионат СЗФО одновренменно с Чемпионатом СПБ - очень нелогичный вариант. С другой стороны, больше времени для проведения соревнований летом - нет.
Полевые выезды на УКВ - достаточно непростое мероприятие.

1 уикенд июня - ЧФО.
1 уикенд июля - Полевой День.
Середина августа - Персеиды.

Что мы будем иметь, если совместим наши летние соревнования с ЧФО?
МИНУСЫ:
1. Они проводятся утром, 4:00-10:00 МСК - половина потенциальных участников, не так сильно ударившихся в УКВ, просто проспит (не шутка).
2. На ВСЕХ диапазонах. Зачем нам все диапазоны? Большинство пока имеют только 144 и штыри. С другой стороны, у многих двухдиапазонки, может быть и можно попробовать. Диапазоны 1,2 ГГц и выше - у нас на них будет тишина, не о чем говорить вообще.
3. Долбаные повторы. 3 тура по два часа, повторы в каждом туре. Извините, но мне нафиг не нужны 3 связи с R1AX в течение 6-и часов, как, впрочем и Антону Николаевичу три связи со мной. Зачем это?

ПЛЮСЫ:
1. Возможно большее числов участников за счет того, что это крупные российские соревнования, НО при хорошем прохождении.
Удастся ли пригласить наших соседей к участию - не знаю. Имею в виду Латвию, Эстонию, Финляндию.
2. Возможность выполнения разрядных нормативов.

Еще плюсы/минусы - жду Ваших мыслей. Нужно решать, время идет...
Пожалуйста, найдите время прокомментировать.
 
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: RX1CQ от 01 марта 2011, 14:06:37
Женя, я может быть чего-то недопонимаю, но Чемпионат ФО, равно как и Чемпионат Москвы и Санкт-Петербурга, имеют одинаковый статус. В чем фишка, кроме увеличения числа участников?
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: RK1AA от 01 марта 2011, 14:16:02
Совершенно верно!

Фишка в том, что если разделить эти соревнования, то 3-ий район в наших соревнованиях работать не будет, а мы - в их (кроме редких малочисленных исключений).

А за ЧСПб все равно мастеров никто не получит. "Спасибо" Гераськиной за ее личную интерпретацию ЕВСК..
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: RX1CQ от 01 марта 2011, 15:38:16
Теперь понятно.

"А за ЧСПб все равно мастеров никто не получит. "Спасибо" Гераськиной за ее личную интерпретацию ЕВСК.."

А с этой "госпожой" можно поступить адекватно. Достаточно сдать в Росспорт, или как они там, информацию, что СРР, не проводит награждение победителей соревнований. И аккредитации тютю... http://forum.qrz.ru/thread30345.html

Спасибо тебе за открытие мною УКВ. Попробовал 26 февраля...... и чувствую, что становится интересно, затягивает. Планирую уже и антенну сменить, и аппарат отдельный приобрести.
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: RK1AA от 01 марта 2011, 15:47:57
Ну вот, еще одного конкурента заманил ;D ;D ;D
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: RX1CQ от 01 марта 2011, 16:02:01
"Ну вот, еще одного конкурента заманил"

Партнера.
Пока я в армии, до конкуренции далеко.
Жду с  нетерпением лета. Выбираю, куда поехать. Хотя у меня и дома все ОК. Высота над уровнем моря 52 м, плюс девятиэтажка, плюс шахта лифта 4 метра, плюс мачта 4,5 м. Высоко.  Весь Питер открыт, рядом залив и направление на Суоми ничем не прикрыто.
Правда антенну установил накануне теста, армейский петлевой GP, хотя UA1ASA/1, говорил, что слышал меня очень громко.
Вот у Олега UA1CEI, пятиэтажка и 14-ти этажные дома кругом. Тяжко ему. А он на конкурента тянет... я ему уже место присмотрел на лето...
Все, пора в клуб. До встречи.
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: RX1CQ от 08 марта 2011, 16:40:10
Летние УКВ-соревнования. Есть мысль совместить их с ЧФО в июне с полным соответствием положений. Естественно, пригласить соседей - финнов, прибалтов - и наградить их в отдельной подгруппе.

Обратите внимание на опрос вверху!

Голосовал за отдельные, от чемпионата ФО соревнования. Но поразмыслив, изменил свое мнение. В чемпионате СЗФО прошлого года 2 станции из Новгорода..... А где СПБ?
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: RK1AA от 08 марта 2011, 17:13:04
Работать не с кем, кроме этих двух станций из Новгорода.
До Москвы попробуй еще дотянись...


Чем дальше в лес, тем больше я думаю, что объединение - очень неудачная идея.
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: RX1CQ от 08 марта 2011, 20:03:04
Работать не с кем, кроме этих двух станций из Новгорода.
До Москвы попробуй еще дотянись...


Чем дальше в лес, тем больше я думаю, что объединение - очень неудачная идея.

Может быть и не объединять, но мы - СЗФО. Активничать и в чемпионате надо.
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: RK1AA от 08 марта 2011, 20:18:04
Уберут повторы - я подумаю.

5.Программа соревнований.
Зачетное время разделено на 3 тура по 2 часа: 1-й тур 00:00-01:59 UTC 2-й тур 02:00-03:59 UTC 3-й тур 04:00-05:59 UTC Повторные радиосвязи разрешены с одним и тем же корреспондентом на разных диапазонах и в каждом туре. Виды модуляции:  CW, FM, SSB, AM Диапазоны: 144 МГц, 432 МГц, 1296 МГц, 5.7 ГГц и 10 ГГц.

Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: RK1AA от 16 марта 2011, 00:17:59
В 2011 г. вопрос решен.

Проект положения:
http://alrs.info/articles.php?article_id=35 (http://alrs.info/articles.php?article_id=35)

Введен диапазон 432 МГц. Повторы - только на разных диапазонах.
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: RA1AHQ от 13 июня 2011, 08:12:13
Привет всем!

Соревнования прошли нормально, даже очень хорошо. Порадовала погода и количество участников.
Кроме того, наблюдал интересные эффекты прохождения на 70см.

Вопрос по теме компьютеров:
Хотелось бы узнать, кто какими программами пользовался.

Вводил связи в старой и проверенной UA4NAL, и вовремя заметил (опомнился!), что программа предлагала номер на 432МГц начиная с 1, а в отчёте ругается на пропущенные номера (не понимает перехода номера с 144 на 432  ;D).
Т.е. UA4NAL не подходит для данных соревнований.

В итоге, перебил все данные и отправил отчёт в обычном файле Word.    :)
---
Владимир
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: ra1al от 13 июня 2011, 12:35:26
Согласен с предыдущем оратором-соревнования состоялись и весьма успешно.Очень приятно-что откликнулись наши соседи в России и прибалтике,конечно маловато-но уже было интереснее.С антенами не всё получилось,особенно обидно за 144,где 9 элементов отказались работать,а потом и мачта с 6 элементами (тоже на 2 метра)завалилась -сломался  1 элемент-в итоге  почти час потерял в тесте.
Работать в тесте было очень приятно и большинство работали коректно и даже пытались помочь друг другу.Не хочется здесь наезжать на одного нашего опытного радиолюбителя,но хотелось бы знать .Какие санкции нужно принимать к участнику,который превышает предельно допустимую мощность в десятки раз,кстати уже не в первый раз.Или может тогда просто создадим отдельную группу  HIGH,тогда будет всё по правилам.Честно говоря было очень тяжко,когда эта радиостанция работала и сорвала несколько дальних связей.Неужели больше этот корреспондент никому не мешал-интересно-пишите!!!
Мой итог-54 связи.
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: RD1A от 13 июня 2011, 21:18:16
Посчитал  очки.  У  нас  6196  очков.
Всем спасибо за связи.

RU1A team: RD1A, RN1AM, RX1AS, R1A-32, R2RA, UA1AKC, RN1A
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: ra1al от 13 июня 2011, 22:26:22
Александр-мне кажется все,кто имел направленные вращающиеся антенны,сработали с Вами.Если кто-то и не сработал-то только по неопытности и невезению.Как раз за Вами и другими дальними корреспондентами надо гоняться в таких укв тестах.Эти соревнования как раз и заточены под дальних корреспондентов.Другое дело  желание и  возможности  не у всех есть для  работы на полную катушку.Кстати Александр-зря Вы не приобрели антенну на 430,там было очень даже неплохо!!!
        Вопрос по поводу работы  QRO в таких местных тестах похоже придётся задавать судейской коллегии,так как это похоже уже тенденция,правда хорошо  только у одного человека.Во всяком случае в Ломоносовском районе,далее RK1AT,В Тихвине и ещё не буду называть позывные отмечают этот  глобальный уровень сигнала.Странно -почему участники из Питера молчат,когда станция соседняя прожигает всё вокруг?Или просто авторитет давит?Дело тут не в местах-просто пора менять стереотипы.Если сейчас все дружно только поболтаем на эту тему- в следующем году таких сигналов  прибавится!!!! На двойке это очень хорошо заметно-кто на чём работает-без вариантов.А если уж так  не втерпёж покачегарить-могут уехать  километров за 300.
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: RK1AA от 13 июня 2011, 23:16:17
R1CN мало приобрести антенну, у него нет трансивера на 432 Мгц. А это уже гораздо дороже.

Тема про мощность мне не очень нравится. Я уже говорил, что с этим бороться не готов. Максим, у вас разве нет усилителя? Или вы всего в два раза превышали разрешенную мощность? А "кто-то там" - в двадцать?

Я на 144 теперь использую VLA-200, 200 ватт там нет конечно, особенно от аккумулятора, но, я надеюсь, непосредственно до антенны 100 ватт доходит. Я кому то мешал? Вряд ли. Мне никто не мешал (кроме сотовой вышки на моей же горе, да и то, чисто своими щелчками периодическими, принимать не мешающими нисколько). На 432 у меня 20 ватт пока - столько, сколько дает FT-897.

Хочу заметить, что 100 ватт вместо разрешенных 50-и на 144 у всех обладателей TS-2000, IC-746 и т. п. Это только для 1-ой категории, между прочим, а она тут не у всех.

Вы что предлагаете с мощностью? Увеличить число подгрупп в два раза, сделав High/Low? Нет, извините, столько участников нет.
Снять к лешему? На каком основании?

С мощностью больной вопрос, я прекрасно знаю, к примеру кто из питерцев, работая с усилителем, заявился в Кубке DZ в LOW. И что?
Я знаю, у кого усилители на УКВ. И что? Это болото скисало много лет, осушить его за раз не получится. Даже в пределах одного нашего города.

Пожалуйста, жду конкретики.
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: RK1AA от 13 июня 2011, 23:18:04
По поводу комментариев к R1CN - полностью согласен с RA1AL.

Все с направленными антеннами сработали с Тихвином. Штыри невозможно повернуть ни на Тихвин, ни на Новгород, ни на Тарту.
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: ra1al от 14 июня 2011, 11:08:14
Пожалуйста Евгений конкретики.R1AX  с полосой 10-30 кгц в ssb  участке.И дело не в качестве сигнала и относительно близким расстоянием.Честно говоря не понимаю-зачем с таким выходом работать в черте города,да и какое удовольствие от этого можно получить-обманывая прежде всего себя..Извините за прямоту-но там было даже не 200 ватт.Зачем здесь разводить демагогию-согласен,просто в следующих соревнованиях появятся такие сигналы(уверен)-и это будет правильно?Если человек привык работать на аппаратуре соответствующего уровня-тяжело конечно опуститься до уровня остальных(я имею в виду конечно не антенны).Но в то же время в таких условиях получается-остальные просто пушечное мясо!!!Кстати очень много наших Питерских радиолюбителей отказываются работать в  соревнованиях именно из-за присутствия любителей похлопать по ушам-а не из-за отстутствия аппаратуры.Правда это еденичные случаи,как показали эти соревнования.
Конечно  Евгений должен сказать и о себе.Работал на чистом FT-897  .Усилитель   на 150 ватт никогда не использовал,да и автомобильный аккумулятор его  не потянет-лично проверял .
Если кто-то думает,что я беспокоюсь за собственную шкуру(конкуренция за призовые места)-ошибаются.Готов  заявиться в CHEEK LOG,ни смотря на приличный результат.Просто очень хочется простого уважения к правилам и справедливости.Соответственно дисквалификации спортсменов,нарушавших правила и регламент.
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: RK1AA от 14 июня 2011, 11:33:28
У R1AX мощный сигнал, да. Однако сплеттеров от него я не наблюдал. Он к вам не ближе был, чем ко мне - от меня до R1AX 65 км всего по прямой было (правда, ко мне чаще всего антенна была задом). Пишите официальный протест, желательно не только со своей подписью и обязательно с указанием пункта Правил по радиоспорту и/или положения соревнований.

Максим, я также хочу напомнить, что к вам тоже были претензии по мощности в Кубке памяти UA1DZ / Чемпионате СПб. Мне надо было вас тоже дисквалифицировать? Это я к тому, чтобы вы посмотрели на все это с моей стороны. И бодаться со всеми недовольными я буду до тех пор, пока они меня не убедят :)

У меня нет перед глазами мощемеров от всех участников. И комиссаром спортивным посетить всех я не смогу, да и не имею желания. И убирать, к примеру, в том же Кубке памяти UA1DZ маломощную подгруппу я не хочу, потому что я в ней сам работаю. Там логичнее убрать мощную подгруппу - там участников нет почти из СПб.

Вообще, же, в плане УКВ я пока набираю статистику, мы провели такие соревнования 3 раза. В положении первые два раза указывалось прямо:
10.1. Настоятельно рекомендуется не превышать допустимую мощность для работы в УКВ диапазонах в соответствии со своим разрешением.
В положении теста 11 июня этой фразы уже не было, потому что на эту рекомендацию многие наплевали. Раз так, подождем, когда эфир во время этих соревнований превратится в помойку, а потом скопом всех - в чеклог.

P.S. Аккумулятор 200-ваттный усилок потянет, если его не насиловать, и не перекачивать. Но одного аккумулятора на 4 часа не хватит. Обращайтесь в личку, поделюсь информацией :)
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: ra1al от 14 июня 2011, 12:06:30
Евгений!Ко мне претензии  в кубке UA1DZ  другого плана.Не  к качеству сигнала,не к мощности,не к помехам другим радиолюбителям_а к моему  результату,который практически был одинаков с RV1CC ,который выступал в HIGH,а я в LOW.Это конечно их право,но за свою работу я ручаюсь,несогласные -давайте проведём очный чемпионат СПБ на КВ и УКВ и покажем своё операторское мастерство  в равных условиях.
Очень хорошо,что Вм не мешал сигнал этой радиостанции,но мне и ещё нескольким  участникам были конкректно сорваны связи банально из-за широкого спектра сигнала .Вот это и является главной претензией .Всё-заканчиваю.73!!!
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: RK1AA от 14 июня 2011, 13:01:45
1. На будущее: потратьте пару минут, запишите видео с дисплеем трансивера и звуком из эфира, покрутите ручку настройки, чтобы можно было оценить размеры сплеттеров. Да, надо потрудиться. Но у меня есть примеры, когда наезжали с обвинениями в плохом сигнале лично на меня, когда я работал на автомобильный штырь и FT-897 из машины на КВ.

Еще вопрос: вы лично не говорили о том, что у R1AX плохой сигнал в эфире во время теста? Если говорили, какая была реакция?

2. но мне и ещё нескольким  участникам были конкректно сорваны связи
Повторяю еще раз, давайте либо говорить только за себя, либо называть позывные. Кому еще конкретно были сорваны связи, когда, с кем. Хотелось бы услышать их подтверждение, желательно в письменном виде в адрес судейской коллегии.

3. несогласные -давайте проведём очный чемпионат СПБ на КВ и УКВ и покажем своё операторское мастерство  в равных условиях.

Организуйте! Я с удовольствием поучаствую :)

И последнее: неприлично большой результат - первое подозрение в мухлеже. Так было, так есть и так будет всегда. А всякие мелочи, которые статистически накапливаются за время соревнований, да и просто по жизни, лишь подтверждают или опровергают опасения. Такие подозрения были насчет R1AX в Кубке памяти UA1DZ

К примеру, попытку провести QSO с YL2GD на 432 в 20:04 UTC, я слышал лично ;)
А у меня часы точные, с синхронизацией через интернет.А то мне кто-то подходил, в 19:59:30 в ответ на мое CQ, передал, что тест кончился. Я лучше знаю, когда он заканчивается :)


Короче, выводы:
1. Обсуждение мощности на УКВ заканчиваем. Работайте хоть мегаваттом, я не РЧЦ и контролировать никого не могу, не имею права, не хочу и не буду.
2. Плохой сигнал - повод для DSQ. Хоть там у вас 5 ватт, хоть 5 киловатт.

Согласно действующим Правилам по радиоспорту:
Цитировать
5.23. Участник снимается с участия в спортивных соревнованиях:
...
▪ за другие нарушения Правил и Регламента, а также требований нормативных
документов, регулирующих деятельность любительской службы радиосвязи в Российской Федерации.
5.25. Основанием для снятия является:
▪ подтверждение случаев нарушений пятью отчетами участников спортивных соревнований;
▪ актом проверки представителем надзорных органов в сфере радиосвязи;
▪ актом специально уполномоченных представителей СРР.
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: ra1al от 14 июня 2011, 13:19:31
Спасибо Евгений за полемику.Надеюсь она была полезной для всех строн.Протест писать не буду принципиально,но позывные станций,отправлю Вам в личку.Со своей стороны выполняю своё  обещение-отчёт вышлю в cheek log-это не забастовка-просто так решил!))) Ну а до чужой совести мне нет дела!
73 и до встречи в следующих тестах!!
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: RK1AA от 14 июня 2011, 13:23:46
Я бы лично очень попросил вас не отправлять отчет в чеклог. Я не вижу в этом смысла, если только во время соревнований вы сознательно не нарушили все пункты правил и положения.

Если вы там чего-нибудь нарушили, но немного, то, не волнуйтесь, мы разберемся и накажем сами, без вашей "помощи" в виде чеклога ;)

Мне лично нравится, как вы работаете, процент ошибок минимален, мелочи, о которых я упомянул - они присущи многим, так что, лучше одумайтесь :)
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: R1AX от 15 июня 2011, 00:05:15
Вот кто использовал усилитель на 144, так это RA1AL, да еще безобразно настроенный, от основной частоты по 100кГц в обе стороны хвосты закрывали всех. RA1AL, я готов поддержать вашу инициативу и отправить отчет в CHEEK LOG.
73!
Антон R1AX
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: RK1AA от 15 июня 2011, 00:20:24
Хорошо, тогда я отказываюсь судить эти соревнования, ищите нового судью!

:)
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: RA1AO от 15 июня 2011, 06:19:42
А вот с моей позиции никто никого не закрывал и сплеттера почти не летели ни от того ни от другого корреспондента, может дело в ДД МШУ и хорошей прямой видимости между вашими антеннами? И например у меня диапазон +-10кгц скрипел от совершенно другого человека из области, так может нам оставить эту тему? =)
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: RK1AA от 15 июня 2011, 09:26:21
А вот с моей позиции никто никого не закрывал и сплеттера почти не летели ни от того ни от другого корреспондента, может дело в ДД МШУ и хорошей прямой видимости между вашими антеннами? И например у меня диапазон +-10кгц скрипел от совершенно другого человека из области, так может нам оставить эту тему? =)

Да-да, параметры МШУ R1AX и RA1AL - в студию.
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: RK1AA от 15 июня 2011, 09:28:45
Есть же цивилизованная система протестов, изложенная в Положении ...

Есть, но пользоваться ей никто не хочет, потому как для этого нужно немного потрудиться. А пока лишь голословные обвинения. Коллеги, отчеты сначала пришлите, потом будете заявляться-перезаявляться.
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: ra1al от 15 июня 2011, 16:45:31
Возможно между мной и R1AX существует отличная трасса на 144,возможно.На 430 всё было в норме.Антон,усилитель в УКВ   соревнованиях  я  никогда не использовал .Возможно к концу соревнований у меня стал проседать аккумулятор-отсюда могла и полоска  прыгнуть. 
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: RK1AA от 15 июня 2011, 17:43:19
Знаете, у меня такое мнение. Раз уж вопрос мощности табуирован, то, хотя бы, давайте не врать друг другу.
Я как бы этой позиции придерживаюсь, но у меня и нет киловаттного усилителя. Отмазки типа "а вдруг это прочитает РЧЦ" оставьте при себе. Для РЧЦ мы тут говорим о EME-радиосвязи и мощности в антенне, исключая потери в фидере и соединениях ;)

Вопросы о качестве сигнала предлагаю выяснить без порчи отношений.

В прошлом году я работал фактически из города (KO59HW), однако и R1AX не участвовал. RX1AS, RU1A и RW1AW тоже.
Заподозрить в обладании EME-усилителя более некого. Эфир был кристально чист, перекачанных сигналов не было.

В этом году наиболее громкими сигналами при наблюдении из KP50EM обладали по убыванию R1AX, RK1AT, RA1AL.
Причем, если от двух последних можно было отстроиться направлением антенны, то от первого - нет :) Однако, расширения полосы я не наблюдал ни от кого.

На 432 наиболее громкие сигналы были у UA1AJY и YL2GD. Питерцы у меня проходили, прямо скажем, так себе. Возможно, это влияние стека.
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: ra1al от 15 июня 2011, 23:39:31
Просто так начинать этот разговор из-за красного словца я не собирался.И не пытался кого-то оскорбить или просто жаловаться на тяжёлую судьбу RA1AL,КОТОРОМУ МЕШАЕТ ПЛОХОЙ ДРУГОЙ такой же спортсмен!И не сколько не хотел как сейчас говорят наезжать  на уважаемого  для меня человека R1AX-Антона.
А может  я просто перегибаю палку-и пусть  будет так,как будет,главное -что-бы небыло войны?Более того,я не считаю своё мнение приоритетным.Хотелось бы просто действительно честного разговора на эту тему ,услышать реальную оценку и других участников соревнований,было бы интересно услышать оценку и моёго сигнала в этом соревновании-кому я мешал..У меня такое впечатление,что большинство  участников  соревнований просто молчат по этому поводу-привыкли что-ли или им просто неудобно.Кстати очень удивила реплика Антона"RA1AL -cплеттеры на 100 кгц"-такими выпадами  не защищают свою позицию  .
                 И последнее:Взять чемпионат  СПб УКВ прошлогодний с судейством кажется RU1AS .В тех соревнованиях Антон работал по простой тактике-практически работал на одной частоте и только подсказывал корреспондентам-когда им нужно было подходить на его частоту.Хорошая тактика для тестов с повторами и конечно я её не осуждаю.Просто уровень сигнала не позволял основной массе участников работать  на частотах ,ближних к Антону.Антона было слышно даже при  обоих отвёрнутых  антеннах друг от друга на 59 плюс-это  тоже ответ на вопрос..За городом очень хорошо слышно-кто на чём работает-поверьте,особенно зная усиление антенны и расстояние до станции в зоне прямой видимости-остаётся только замерить уровень выходного сигнала по приёму-остальное военная тайна-формула))))Если человек не хочет говорить -на чём работает -просто трансивер или   мощный транзисторный усилитель или...-это его личное дело конечно....Давайте просто уважать друг друга и в соревнованиях местного уровня,где всё как на ладони.
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: ra1al от 16 июня 2011, 14:16:41
Уважаемый Александр Константинович.Всё в порядке,ничего страшного не случилось,молодым тоже надо иногда уступать дорогу,что-бы почувствовали азарт и вкус победы.А мы ещё своё возьмём.А киловатники будут уважать или во всяком случае знать,предупреждён-значит вооружён.
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: RK1AA от 16 июня 2011, 15:07:44
Самое главное, что реально есть люди, которые взяли кучу железа, погрузили его в машину и выехали в поле для участия в соревнованиях по радиосвязи на УКВ. Соревнования такого плана проводятся всего в третий раз, а отдача уже есть, и какая!

А с мощностью что-нибудь придумаем :)
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: RK1AT от 16 июня 2011, 21:37:01
Cлучайно попал на эту ветку. Всем спасибо за участие и связи в тесте. По поводу сплеттеров, мешал немного R1AX,  вблизи его работать было невозможно на 144, но сигнал у него был кристальный, работал он корректно. Это не отнять.  Благо диапазон большой и всем было место, где  можно работать. У нас прямая видимость, поэтому и имело это место быть, я не в притензии, антенны расположены  у меня в Питере на высоте более 90 метров и я на два трансивера (IС-910H и IС-7000) работал в тесте, усилители не использовал- у меня на УКВ нет их.  Антенны GP 144 и двухбендовая 5+8 cобственного изготовления (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=7925&p=501682&viewfull=1#post501682) DK7ZB (144.430)

Я не нашел адрес, куда отчет отправить, подскажите.
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: RK1AA от 16 июня 2011, 21:46:08
Положение тут: http://alrs.info/articles.php?article_id=35
Адрес для отчетов: vhf@alrs.info
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: R1AAF от 16 июня 2011, 22:51:34
Всем спасибо за участие и связи в тесте.
Юрий, спасибо за помощь в настройке антенны и оценку сигнала до начала контеста, а также за QSO на 144 и 432 в контесте. Ждем вашего отчета.
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: RD1A от 17 июня 2011, 15:19:13
-давайте проведём очный чемпионат СПБ на КВ и УКВ и покажем своё операторское мастерство  в равных условиях.

Максим, у меня по этому поводу есть хорошее предложение: http://www.alrs.info/smf/index.php?topic=532.0
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: RX1AS от 20 июня 2011, 19:13:45
Внимательно прочитал про не оправданные обвинения о взаимных помехах.
Первое, что нужно помнить на УКВ основную роль играет антенна и её диаграмма, а также динамика трансивера и МШУ. Если антенна с плохим соотношением вперёд назад и широким основным лепестком помех не избежать, а также будете сами создавать проблемы другим.
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: RK1AA от 21 июня 2011, 11:04:08
* Прошу прощения за кросспостинг с qth.spb.ru *

Сегодня - последний день приема отчетов.
Осталось всего 4 отчета, один из которых итоговую таблицу может заметно изменить.
Ждем отчеты от RV1AQ, R1AS, UA1NER и YL2EK.

Завтра утром будут опубликованы UBN-файлы.

В этот раз я опять снисходительно относился к мелким исправлениям своих отчетов, в том числе в данных о QSO. Формально, это было в рамках положения, так как повторная высылка отчета для этого не требовалась (http://www.qth.spb.ru/forum/images/smilies/icon_smile.gif) Да и расстановку мест не изменила.

Я традиционно переправлен в чеклог, двое других участников с наибольшим результатом, добровольно заявились в чеклог сами. Если честно, мне лично такое поведение этих двух участников очень не нравится, и я в качестве наказания с удовольствием отправлял бы их обоих в чеклог и во всех последующих соревнованиях. Потому как такое поведение лидеров - это дискредитация соревнований, неуважение к остальным участникам и, самое главное, недоверие мне лично, как главному судье.
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: RK1AA от 21 июня 2011, 11:17:16
Да, забыл еще одну важную деталь.

Открыл тему на vhfdx.ru:
http://forum.vhfdx.ru/sorevnovaniya/vidy-modulyatsii-v-sudeystve-sorevnovaniy
Подумал, и решил в данных соревнованиях считать FM и SSB - одним видом работы. В UBN-файлах он будет обозначен как PH.

Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: RX1CQ от 21 июня 2011, 13:43:38
И я хочу поиграть в эту "ИГРУ" - "Даешь ЧеККлоГ!" Женя, переводи и меня туда. Или надо повторно выслать отчет?.... Дурдом.
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: RK1AA от 21 июня 2011, 13:50:29
Себя я не могу оставить в зачете. Верх идиотизма, когда главный судья является победителем, даже если он такой честный и принципиальный, как я, гы :)
Могу перевести в чеклог и тебя, но ты там будешь только четвертым и в призы все равно не попадешь :)
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: RX1CQ от 21 июня 2011, 15:30:41
А мы не за призы, кайф УКВ хочу распробовать и определиться, приобретать ли антенны и аппаратуру. Но видимо, с таким отношением, нечего там делать.....   
А себя ты зря так бухнул, все ж прозрачно. Победил, значит победил. Не уподобляйся нашим уважаемым коллегам.
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: RX1CQ от 21 июня 2011, 15:32:54
Женя, по причине отсутствия зачета на 432, снимаю свое предложение. И выдвигаю новое - все медали в ЧеККлоГ спонсирую. Олег, разработай дизайн, да повеселее.......
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: ra1al от 21 июня 2011, 15:36:11
И я хочу поиграть в эту "ИГРУ" - "Даешь ЧеККлоГ!" Женя, переводи и меня туда. Или надо повторно выслать отчет?.... Дурдом.


Может и дурдом,зато честно.В противном случае дурдом начнётся в эфире-как это происходит на КВ.Кто-то пенки снимает,остальные мечутся между бигами в попытке найти частоту-лазейку.Не хотим-пожалуйста  в следующих соревнованиях поработаем на всём-что душа пожелает и возможности позволяют.Выбирать не приходится.И не будем больше говорить об этом-бесполезно.Честно говоря сам жалею-что затеял эту тему.
Поеду километров за 150 от города,хорошие антенны и конечно помошника приобрету-(хочу  купить vla-200 или посерьёзнее)-и вперёд,правда если  rk1aa Евгений простит  нынешний checklog.Вооружаемся!!!? ???


73   from RA1AL!!!
* Модератор ON *
Учитесь правильно цитировать!
[quote]Собственно цитата.[/quote].
* Модератор OFF *
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: RX1CQ от 21 июня 2011, 15:42:54
В этой ситуации можно, вопреки положению, ввести категорию HP, и посмотреть на честность участников. А ЧеККлоГи и обиды забыть. Награждение в HP, при наличии 3 участников, провести (спонсирую), при меньшем - не проводить. А главный судья так поступать не должен, сомнения закрадываются. Шутю-ю-ю. RK1AA - Чемпион. Все логи на виду!!!
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: ra1al от 21 июня 2011, 15:52:42
А мы не за призы, кайф УКВ хочу распробовать и определиться, приобретать ли антенны и аппаратуру. Но видимо, с таким отношением, нечего там делать.....   
А себя ты зря так бухнул, все ж прозрачно. Победил, значит победил. Не уподобляйся нашим уважаемым коллегам.

Дмитрий,зачем начинаете краски сгущать и трактовать по своему.Про какое отношение вы говорите и к кому.Давайте не будем здесь распыляться и подтрунивать.Если Вам не понятны мои ходы и суть вопроса,давайте лучше по телефону   8-911-762-7007.
С уважением.Максим.RA1AL.
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: RX1CQ от 21 июня 2011, 15:54:11
Не сгущаю, не подтруниваю и понимаю Вас......
Предлагаю компромисс и выход из этого дурацкого положения!
Чем он Вам не нравится?
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: ra1al от 21 июня 2011, 16:17:42
Кстати по поводу RK1AA сомнений быть не может-однозначно чемпион и поправу.Поэтому предлагаю не ставить RK1AA  в checklog,если найдутся сомневающиеся-а такие не найдутся-для этого есть ubn файлы.Это самый главный критерий проверки прозрачности отчётов.
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: ra1al от 21 июня 2011, 16:22:05
Спасибо Александр за приглашение.Если Вы будете в паре-почему бы и нет.Возьмём красивый коллективный позывной типа RU1C   и вперёд!
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: RK1AA от 21 июня 2011, 16:39:53
Отлично,  и тех самых комаров, которые так искусали Главного нашего Судью и Вас 11 июня  ... ТАМ НЕТ !!!

Ничего, конкуренты к следующему году завезут ;)

2 RX1CQ:
1. Одного раза достаточно, чтобы испортить себе имидж. Обязательно найдется пара придурков, которые потом будут орать на каждом углу, что RK1AA сам себе дипломы выписывает и т. п. Оно мне надо? Удовлетворение от результата я получил, мне этого достаточно. В прошлом году был 4-ый, зимой вообще в .... В этот раз отыгрался.
2. Делить зачет на HP/LP не хочу. И так народу мало, еще делать подгруппы по 2-3 человека в каждой - несерьезно.
Я еще раз повторяю, с большой мощностью работал не только R1AX. RU1A по-твоему на 10 ватт работали? Другие позывные не буду называть, кому нечего скрывать сами расскажут.
Мое мнение, что единственный аргумент для санкций - качество сигнала. Если жалуются обладатели направленных антенн и нормальных МШУ, значит что-то не в порядке.
Вообще, я двумя руками за ограничение мощности, но, во-первых, контролировать ее я не могу, а во-вторых, в честности даже некоторых присутствующих здесь имею основания сомневаться.
Впрочем, вы и сами вспомните:
а. RX1CQ обвинял год назад R1CN в использовании усилителя в Кубке DZ (тихвинские сплеттеры заполонили Сертолово;)).
б. В этом году подозревали в использовании усилителя R1AX и RA1AL.
в. ... да не буду продолжать ... вы сами все знаете, и сами друг другу не доверяете.
Пока не научитесь доверять друг другу, закупайтесь усилителями. Неприятный разговор, но, что делать, не я его начал.

2 RA1AL:
А вот не прощу. По-человечески надо делать. Протест в судейскую коллегию и согласие с ее решением. А не ультиматумы. Я писал уже, по правилам 5 протестов вместе с отчетами могут повлечь дисквалификацию участника. Пока нет ни одного, осталось 10 с половиной часов. Написать в форуме, или сказать мне по секрету по телефону или в аське - это не протест.
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: RX1CQ от 21 июня 2011, 17:15:41
2 RX1CQ:
1. Одного раза достаточно, чтобы испортить себе имидж. Обязательно найдется пара придурков, которые потом будут орать на каждом углу, что RK1AA сам себе дипломы выписывает и т. п. Оно мне надо? Удовлетворение от результата я получил, мне этого достаточно. В прошлом году был 4-ый, зимой вообще в .... В этот раз отыгрался.


Выпишешь ты, но утверждать результаты и подписывать дипломы будет Президент.


2. Делить зачет на HP/LP не хочу. И так народу мало, еще делать подгруппы по 2-3 человека в каждой - несерьезно.

Сделать это однократно, дабы красиво разойтись в нашей ситуации.

А все, что ниже. Дела давно минувших дней. Не та тема. Давайте с этой ситуевиной разберемся. Каждый кулик хвалит свое болото, так и мне кажется, что мое предложение позволит нам все разрулить.

А по поводу твоего решения о снятии себя с зачета - считаю, что оно не правильно. Еще раз повторюсь: в твоем судействе все прозрачно. Покажите мне того, кто посмеет оспорить? Мы с тобой были рядом, усилителем и не пахло.
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: RK1AA от 21 июня 2011, 17:42:39
Я могу поспорить. В первую очередь я прошу скорректировать свои отчеты тех, у кого ошибки в QSO со мной, гы :)
Я, конечно, не подсказываю никогда прямо, где, что и зачем. Да и вообще, это шутка, если кто не понял. Я прошу скорректировать свои отчеты всех, у кого в них явные глупости. На КВ это делает робот, на УКВ робота нет и вряд ли он появится в ближайшее время, потому как большинство работает на бумажку.

Более того, я вообще предпочитаю доводить судейство до того уровня, когда не зачтена только явная липа и действительно неверно принятые номера.

Вот последняя дилемма, думаю, уже можно раскрыть карты:
три человека записали KO58PH вместо KO58PN. Ну, они же правильно приняли. Почему из-за этого должен страдать RA1TBH, я не понимаю. Нули и буквы "О", кстати, я прощаю всем, а такие ошибки есть в каждом втором отчете.
А c другой стороны, за RA1TBH другой "грешок" :) И я почти уверен что меня справедливо упрекнут в этом грешке после опубликования UBN. Но и на этот счет у меня найдется объяснение.

На КВ я об этом бы даже не задумывался, там связей на два порядка больше и разбираться с каждой такой вручную - нереально. На УКВ другая ситуация.

Это все к тому, чтобы никто не думал, что судейство заключается лишь в импорте очередного поступившего отчета и нажатии кнопочки (хотя именно так на самом деле и происходит :) ).
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: RX1AS от 21 июня 2011, 21:09:35
Женя пока есть время, прошу вернуть свой отчёт на место. Спасибо Вам за организацию чемпионата. Можно прямо сказать он получился. На следующий год надо обязательно вводить 23см. Тогда соревнования будут иметь высокий статус, что позволит выполнение и присвоение спортивных высоких разрядов, званий.
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: ra1al от 21 июня 2011, 22:20:01
Евгений,у Вас похоже тоже есть пункты,через которые Вы не хотите переступать.А разве в положение о соревнованиях говорится о том.что организаторы соревнований не имеют права  быть в  основном зачёте.. Из этого вытекает, что и RK1AA,реально честно отработав-и   с ультиматумом!Только не вздумайте теперь говорить-что не будете работать в тесте,который  вы организовали)))).Поймите и нас участников,которым гораздо интереснее соревноваться как можно с большим количеством сильных станций в основном зачёте.В конце концов найдутся в АЛРС люди,способные перепроверить-но это формальности,ни на чём не основанные,кроме вашего личного мнения.
               И о нашумешмем чикенлоге)).Если участник недоволен своим результатом,он вполне может заявиться  в эту группу.Мне это стало понятно,когда 9 элементов не заработали на 144,а мои 6 элементов свалились и один элемент от  оставшейся  6 эл.оторвался от моих(надежд) и антенны(см.фото)Фото уже убрал Евгений-жаль.Практика отсылки чиклог принята во всем мире.Никто от этого не страдает(его корреспонденты получат свои очки).В нынешней ситуации протест-не серьёзно,никто не напишет,что называется против ветра..!!!Это не ультиматум,  не дискредитация соревнований,не  неуважение к остальным участникам и  самое главное,  лично к Вам, как главному судье.Антон поступил честно,ну а я если уж закрутил эту тему,сам буду и отвечать по всей строгости самого гуманного и т.д))).
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: ra1al от 21 июня 2011, 22:26:44
Предлагаю написать протест по поводу заявки RK1AA  in CHECKLOG.Если наберём 5 протестов-Евгений вернётся к нам в основной  зачёт!!!))))
Кстати протесты для информации можно подавать с наступлением 22 июня-то есть после опубликования  официальных предварительных результатов.
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: RK1AA от 22 июня 2011, 00:16:58
Это уже не мне надо протест, это решайте с Советом АЛРС и Президентом лично. Я, как судья, не могу быть в зачете. Изменение оного - не в моей юрисдикции.

Вообще еще 3 часа осталось, но я уверен, что уже все. 2-ух отчетов мы не увидим до конца срока.

Поэтому полные предварительные результаты и UBN-файлы опубликованы: http://www.alrs.info/viewpage.php?page_id=3 (http://www.alrs.info/viewpage.php?page_id=3)
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: RK1AA от 22 июня 2011, 00:20:22
Женя пока есть время, прошу вернуть свой отчёт на место. Спасибо Вам за организацию чемпионата. Можно прямо сказать он получился.
На следующий год надо обязательно вводить 23см. Тогда соревнования будут иметь высокий статус, что позволит выполнение и присвоение спортивных высоких разрядов, званий.

Не все сразу. И так, мне кажется, очень спешим. Надо не потерять людей, которые пришли в УКВ. Если сильно завысим требования, они могут не угнаться и охладеть ко всему этому. Конечно, 23 см будет. Но, думаю, не в следующем году. Однако, это все равно надо будет еще обсуждать.
Учитывая, что есть шансы, что ЧФО перенесут на неделю позже, т. е. наши соревнования будут в рамках ЧФО.
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: RK1AA от 22 июня 2011, 00:23:19
Это не ультиматум,  не дискредитация соревнований,не  неуважение к остальным участникам и  самое главное,  лично к Вам, как главному судье.Антон поступил честно,ну а я если уж закрутил эту тему,сам буду и отвечать по всей строгости самого гуманного и т.д))).

Короче, я все понял, все любят быть первыми, а так как не получилось, то 2 и 3-е место уже не греет ;) Знаю, сам такой :)
Естественно, я ни на кого обид держать не буду, и вообще все это написал только в качестве мести вам обоим за ваши игры в чеклог.
Меня тоже надо понять.
 
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: RX1CQ от 22 июня 2011, 12:31:44
На следующий год надо обязательно вводить 23см. Тогда соревнования будут иметь высокий статус, что позволит выполнение и присвоение спортивных высоких разрядов, званий.

Высоких, вряд ли, не наберем мы положенное количество мастеров...
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: RK1AA от 22 июня 2011, 12:36:27
Если они в чеклог будут заявляться, то точно не наберем.

А так - запросто.
Только надо, чтобы вернули обратно ЧФО, а не пихали нас в зону к черноземью.
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: R1AAF от 11 июля 2011, 16:51:36
Надо же, ни одного участника с четвертой категорией.
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: RK1AA от 11 июля 2011, 17:36:31
Да и с третьей скоро не останется.
Впрочем, я в этом нисколько не сомневался.
4-я категория, если держится у человека более года - белый билет.

Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: R1TB от 06 февраля 2012, 12:44:28
Получил медаль за II место.
Большое спасибо организаторам соревнований.
Название: Re: Летние УКВ-соревнования в 2011 г.
Отправлено: RK1AA от 09 февраля 2012, 12:27:56
Не за что, у нас еще есть, участвуйте ;)