Форум членов АЛРС
Деятельность АЛРС => Соревнования => Тема начата: RK1AA от 16 октября 2017, 11:20:31
-
Предлагаю в этой теме оставлять предложения по изменению регламентов наших соревнований на 2018 год. Крайний срок - 17 ноября 2017 года.
От чего убедительно прошу воздержаться:
1. Предлагать ввести очки за расстояния в FM-соревнованиях на УКВ.
2. Предлагать убрать диапазон 23 см.
3. Вообще что-то предлагать тем, кто ни разу ни в одних наших соревнованиях не принял участия. Объяснять очевидные азы и опровергать очевидную чушь у меня нет времени, извините - буду тереть.
-
Предложения в FM соревнования простое: ввести кроме очков еще множитель(количество различных сработанных локаторов). Те очки за связи*колво различных локаторов. И никакой химии не будет.
-
Еще можно как когда-то было в КВ чемпионатах РФ - бонус за новых корреспондентов. От химии это не избавит, но будет хоть какой-то стимул искать новые станции, а не только соседей окучивать.
Как защита от химии есть еще один вариант - связи со своим квадратом 0 очков.
-
Только одно замечание: я не считаю нужным защищаться от очевидной химии, когда в одну подгруппу объединяются две изолированные группы участников, связей между которыми нет вообще. Это даже хуже очно-заочных, там все же связи между очниками и заочниками присутствуют.
-
Еще раз, я предлагаю множителем сделать новые локаторы(количество разных локаторов). Это решит и проблемы кучкования в одном месте и будет стимул искать разных корреспондентов. Заодно появится смысл в том что мы эти локаторы передаем.
-
Просто мысли, как улучшить ЧМ соревнования. :)
1) Рекомендуемые участки диапазонов для работы QRP: с 145.5125 до 145.5875, 433.5125-433.5875..
2) Подгруппы:
A0 - много операторов, все диапазоны, без ограничений мощности и сетапа.
A1 - один оператор, все диапазоны, стационарные станции по месту их жительства или работы до 50 W,
A2 - один оператор, все диапазоны, портативные станции до 5W,
A3 - один оператор, все диапазоны, выездные станции до 50W. (Территориально должны находиться не ближе 500 м от населенного пункта).
3) Подсчет очков: за связь с выездной или портативной станцией (группы A2, A3) очки удваиваются.
4) Одна связь - одно очко. Не засчитываются очки внутри одного малого квадрата QTH Locator'а.
-
Предлагаю увеличить продолжительность тура минимум до 30 минут.
В противном случае дальние станции нет времени искать и слушать...
если уменьшить тур до 5 минут, то вообще дальние никогда не пробьются...
-
Еще очень важное предложение. Перенести начало соревнований на светлое время суток, например на 12:00 МСК.
В субботу у меня несколько человек не смогло прийти, т.к. родители сказали, что очень поздно... комендантский час.. и т.д. ... некоторым родителям лень забирать своих детей по темноте...
-
В субботу можно было бы с 17 до 19 МСК, т.к. возникают семейные конфликты.
Рекомендовать для портативных станций передачу /P в конце позывного.
-
Еще очень важное предложение. Перенести начало соревнований на светлое время суток, например на 12:00 МСК.
В субботу у меня несколько человек не смогло прийти, т.к. родители сказали, что очень поздно... комендантский час.. и т.д. ... некоторым родителям лень забирать своих детей по темноте...
Это не детские соревнования, потому нужно ориентироваться на взрослых, а взрослым удобнее вечер, потому что с утра взрослые едут на дачу - везут туда своих детей, едут в магазин - покупают своим детям еду, везут своих детей в разнообразные спортивные секции, не связанные с радио и т. п. и т. д. К сожалению, компромисса здесь нет, потому детские соревнования должны быть отдельными.
-
В субботу можно было бы с 17 до 19 МСК, т.к. возникают семейные конфликты.
Рекомендовать для портативных станций передачу /P в конце позывного.
Поясни пожалуйста, как с этим связано конкретное время проведения соревнований?
Это персональные предпочтения, тут всем не угодишь.
При появлении группы для портативок я бы даже сказал, что передача /P обязательна. Но каким образом это согласуются с ныне действующим регламентом любительской службы? К сожалению, благодаря бюрокартам от хам-радио, теперь нет "Инструкции..." , а есть набор регламентирующих документов, в которых я уже не разбираюсь :)
-
1) Рекомендуемые участки диапазонов для работы QRP: с 145.5125 до 145.5875, 433.5125-433.5875..
Почему? Какое обоснование?
Не вижу смысла ограничивать и так не слишком широкие полосы частот.
2) Подгруппы:
A0 - много операторов, все диапазоны, без ограничений мощности и сетапа.
A1 - один оператор, все диапазоны, стационарные станции по месту их жительства или работы до 50 W,
A2 - один оператор, все диапазоны, портативные станции до 5W,
A3 - один оператор, все диапазоны, выездные станции до 50W. (Территориально должны находиться не ближе 500 м от населенного пункта).
Всего вне радиокласса на 6-й Советской было около 25 участников. Ты предлагаешь 25 человек разделить на 4 подгруппы? Почему сразу не на 25?
Подгруппа для портативок - да, согласен, хотя плохо понимаю, как ее контролировать кроме обязательной передачи /P.
500 м от нас. пункта... Кто будет ездить это проверять, Володя, ты? Не надо придумывать то, что невозможно проконтролировать.
3) Подсчет очков: за связь с выездной или портативной станцией (группы A2, A3) очки удваиваются.
Зачем? Я выезжал, но зачем удваивать очки за связь со мной, я не понимаю. Был бы у меня штырь на крыше - я б не поехал.
Никаких преимуществ у портативщиков быть не должно, особенно если для них есть отдельная подгруппа.
К тому же, почему я за связь с бигганом получу 1 очко, а бигган-стационар за связь со мной получит 2 очка? Бред какой-то.
-
Предлагаю увеличить продолжительность тура минимум до 30 минут.
В противном случае дальние станции нет времени искать и слушать...
если уменьшить тур до 5 минут, то вообще дальние никогда не пробьются...
У меня всего было 15 корреспондентов - те, кого я слышал хотя бы на уровне шумов.
У меня не более 15 связей за тур в 15 минут.
Зачем мне тур в полчаса - чтобы я за первые 15 минут провел свои 15 связей, а потом тупо крутил ручку в течение 15 минут?
Этот тест не на дальность связи, а на количество связей.
Как правильно заметил Слава RM1A, для дальних станций есть отличный вариант - два тура по 4 часа раз в полгода - наши летние и зимние соревнования.
Будет больше участников - будет больше продолжительность тура. Пока нет смысла.
По мне, в этот раз соотношение числа участников к продолжительности тура получилось близким к идеальному.
-
В качестве защиты от химии можно добавить фразу :
Если в пределах шара радиусом 500 метров, располагались три и более радиостанции участников, все эти участники снимаются с зачета.
:)
Контролировать это невозможно, кроме очевидных подстав типа прошедшей, зато не требует как-то ограничивать честных участников.
Я против бонусов и множителя в виде квадратов и корреспондентов, а также против нуля очков за связь внутри квадрата.
1. Бонусы за корр-ов:
У нас работали две изолированные группы участников. В радиоклассе 17 человек, и вне его 25. У меня 15 корреспондентов и у всех в радиоклассе по 15-16 корреспондентов. И какой смысл в этом множителе/бонусе, если он одинаков для каждой изолированной группы?
2. Ноль очков за свой квадрат:
К примеру, в KO59EW было 5 станций (ну это центр города, там и правда народу много) - я получу очки за связи со всеми 5 участниками, а каждый из них получит очки за связи только со мной, т. е. в пять раз меньше. Почему? Потому что когда-то кто-то хотел известным способом всех надрать?
3. Бонусы за квадраты:
Тот, кто поедет куда-то на гору принципиально будет в проигрыше, потому что за свой квадрат очков не получит, тогда как те, кто в одном квадрате присутствуют не по одному человеку, всегда будут иметь на один квадрат больше.
Это все несправедливо и не должно использоваться, тем более только в качестве защиты от очевидного мухлежа.
-
Предложение. Кроме осеннего чемпионата области можно и кубок областной в fm проводить весной. Одного мероприятия ...в смысле FM маловато. Но хватит ли у Евгения на это времени и здоровья. Если да...все времена года закроем)) во всех видах.
По регламенту. Вопросов не должно возникать-создать равные условия для всех вне зависимости от географии Лен.области. Мы понимаем-условия оптимальные для максимального результата должны выбирать себе сами участники в этих соревнованиях, соответственно в рамках регламента и правил честной игры.
Оптимальные условия- соответствующее расположение (география) и техника. В заочных соревнованиях соблюдение этих условий- 2/3 успеха. На УКВ и КВ, без разницы.
Кто захочет химии...Не знаю. У нас здесь всё как на ладони,особенно в fm.
Второе предложение. Вести правило-провёл связь на общий вызов-отдай частоту корреспонденту. Это коснётся любителей подержать частоту за счёт ..... сами понимаете.
-
Я против бонусов и множителя в виде квадратов и корреспондентов, а также против нуля очков за связь внутри квадрата.
...
Это все несправедливо и не должно использоваться, тем более только в качестве защиты от очевидного мухлежа.
Что-то ты все в кучу мешаешь. Давай мухлеж отдельно. А как сделать тест интересней отдельно.
Я предлагал давать очки за нового корреспондента (причем только один раз за ВЕСЬ тест, а не в каждом туре), чтобы народ хоть как-то шевелился. А не молотил тупо соседей все время.
И правило QSY, которое RA1AL предлагает, тут очень даже в тему. Из тех же соображений.
-
Предложения - это конечно хорошо... но, это на СЛЕДУЮЩИЙ ГОД.
Требую в этом году отсудить всё по СУЩЕСТВУЮЩЕМУ регламенту. В нём только ОДНА группа SO.
Я выполняю твое требование, убираю дополнительную подгруппу и отправяю вас всех в чеклог.
-
Одного мероприятия ...в смысле FM маловато. Но хватит ли у Евгения на это времени и здоровья.
Да, такой тест заслуживает того, чтобы проводить его чаще.
Однако у меня на это не хватит не только здоровья. Я пишу это с того самого компьютера, на котором судятся все наши тесты уже 8 лет.
Почти каждый раз вместо помощи я получаю скандал, нервный срыв, кучу помоев в форумах и т. п.
Особенно неприятно, когда инициаторами оного являются вроде как единомышленники.
-
Что-то ты все в кучу мешаешь. Давай мухлеж отдельно. А как сделать тест интересней отдельно.
OK, не вопрос :)
Я предлагал давать очки за нового корреспондента (причем только один раз за ВЕСЬ тест, а не в каждом туре), чтобы народ хоть как-то шевелился. А не молотил тупо соседей все время.
И правило QSY, которое RA1AL предлагает, тут очень даже в тему. Из тех же соображений.
Мое личное мнение, не как организатора, а как участника: я не люблю правило QSY и не понимаю его смысл, если речь идет об участниках со сходным сетапом, без киловаттов и антенных полей - преимущество при долбежке CQ на одном канале весь тест имеют только они. Также не понимаю, как его контролировать, если большая часть делает отчет после теста и не фиксирует частоты в логе. При том "словить струю" и сделать себе небольшой пайлап на несколько минут я бы хотел иметь возможность.
По поводу бонусов за корреспондентов и квадраты я написал, почему считаю их неправильными. Эти бонусы дают в первую очередь преимущество опять же тем, у кого больше мощность и лучше антенна, а я не хотел бы из этого теста делать гонку вертикальных вооружений/сетапов.
Но готов сделать голосование за это и сделать так, как решит большинство.
Я писал в начале: я хотел сделать тест, в котором мне самому будет интересно работать и для этого не надо надрываться с моей больной спиной с мачтами/стеками на горе. Это у меня получилось.
-
Ну не знаю, я вот не очень согласен с мнением, что множитель это плохо. Если ввести множителем количество разных локаторов собранных как в кв(количество стран) это будет логичнее (кв минитест в миниатюре). Локаторов много, мне кажется это будет плюсом, не надо разъезжаться на кучу километров, достаточно 1-2 участника в локаторе для оптимума. Как раз примерно и есть такая плотность активных укв радиолюбителей в спб/пригородах. Кучнее собираться нет смысла, сильно разреженнее тоже. Ну и по поводу такого минуса как большая разница очков между первыми местами, так это плюс, а то пол-таблицы кмсов тоже не есть гут имхо. Как вам такие мысли? ;)
-
По поводу подсчета очков мое мнение таково: если бы такие ФМ соревнования происходили на поляне хам-феста или на стадионе на эквиваленты, (как это было на Валдае и в Щелково) т.е. на строго ограниченной территории, порой в пределах видимости, то простого подсчета очков как 1 очко=1 связь было и честно и достаточно.
Был опыт участия в таком же тесте в Волгограде, (http://www.cqr4a.ru/?menu=m3&view=7#test), не знаю проводится сейчас или нет. Если кратко - 1 очко=1 связь и есть правило QSY! Смысла привязки к расстоянию не было, в Волгограде и пригородах УКВ станции были расположены очень компактно и всех и везде всем было слышно.
Если взять наши соревнования на УКВ, то учитывая бОльшую площадь, на которой работали станции, нужно еще какой-то способ подсчета очков, чтобы слабые станции и\или из редких и удаленных локаторов были желанной добычей.
Если взять в расчет множитель за новый позывной (как за страну на КВ), то это не решает проблемы честного подсчета очков, т.е. если локальная группа станций "в лесу" на эквиваленты состоит из 20-ти спортсменов, а участников с антеннами всего 15-ть, то "в лесу" уже уникальных позывных (множителей) 20-ть и очков за 1 связь=1очко значимо больше получится.
А вот привязаться к расстоянию, но не за км между корреспондентами, все таки тест местного значения, и можно не гоняться за Эстонией, а именно за уникальные локаторы, мне кажется разумной идеей, здесь полностью согласен с RA1AO.
А можно начислять очки и за уникальные позывные один раз за тест (многие работали или чуть-чуть в начале или чуть-чуть в конце теста, тем более решится проблема работы из "популярного" локатора), и за уникальный локатор как множитель (отсекает "лес").
По поводу гонки за мощность и сетапом: дать возможность работы с портативок может
правило QSY: для этих соревнований самое то! Тем более о каком таком супер сетапе идет речь, если достаточно штыря 1-2-3-х диапазонного, да местечка повыше (высотка в городе, горка), есть варианты, но возможности спортсмена не должны определять регламент, мы сами ищем выходы и возможности, чтобы посоревноваться, это заочные соревнования, здесь полностью поддерживаю RA1AL.
С правилом QSY получается очень динамично, провел связь, уступил, сдвинулся, опять на CQ, или пошел на поиск..
Может и создать концепцию для ФМ контеста: QSY, прыг-скок по частотам, поиск корреспондентов, портативки и стационарные станции со штырями, а для больших летне-зимних УКВ - долгий cq вызов с занятием частоты, скеды в чате, тлг и ссб, стеки и мощность..
Тем более пайлап в ФМ - это маловероятно, искажения сигнала, либо один корр-т, либо никого..
-
По правилу qsy кстати против, мне кажется это просто не нужно, сидящие на cq сами свалят с частоты, если увидят что рейт упал(или он сами себе злобные буратино). Пайлап в FM это круто, за тебя все делает модуляция, она выбирает самого сильного корреспондента и только его и слышно ;D Кстати сидеть все время на cq в летних/зимних укв это чушь полная, убеждался не раз, рейт падает ниже плинтуса, прошедшие мои зимние-летние это 90% работа на поиск и скеды, никакой долбежки.
-
OK, не вопрос :)
Мое личное мнение, не как организатора, а как участника: я не люблю правило QSY и не понимаю его смысл, если речь идет об участниках со сходным сетапом, без киловаттов и антенных полей - преимущество при долбежке CQ на одном канале весь тест имеют только они. Также не понимаю, как его контролировать, если большая часть делает отчет после теста и не фиксирует частоты в логе. При том "словить струю" и сделать себе небольшой пайлап на несколько минут я бы хотел иметь возможность.
По правилу qsy кстати против, мне кажется это просто не нужно, сидящие на cq сами свалят с частоты, если увидят что рейт упал(или он сами себе злобные буратино). Пайлап в FM это круто, за тебя все делает модуляция, она выбирает самого сильного корреспондента и только его и слышно ;D Кстати сидеть все время на cq в летних/зимних укв это чушь полная, убеждался не раз, рейт падает ниже плинтуса, прошедшие мои зимние-летние это 90% работа на поиск и скеды, никакой долбежки.
Большинство участников находятся в городе. Это по сути городской тест...впрочем он и планировался таким. Без всяких квадратов и дополнительных очков. Поэтому давайте придерживаться этого плана. Об этом Вам всё время говорит Евгений, но Вы его не слышите. Название теста..извините за прямоту-это реклама. По другому не получается сделать его официальным. В противном случае пришлось бы затачивать регламент под чемп. СПБ. , или проводить его под другим названием с неофициальным статусом-например укв минитест. Значит давайте сначала определимся ....что мы хотим и потом плясать по сюжету.
По тесту. Я считаю, что для этого теста просто необходимо вводить правило QSY. Минус один-не будет возможности у вооружённых станций пайлап себе создавать. Нам КВ-шникам это очень по душе. Но давайте не забывать, что нас не так уж и много, и это не КВ. Пример. 5 минут до начала. На 145500 работают коллеги. Вдруг неожиданно на частоте встаёт лом и без лишних вопросов о принадлежности частоты к ведущим диалог начинает общий вызов. Ему подсказали, что частота занята. Ну ладно...понятно. Но Вы связь ведь типа закончили и я тут поработаю. И народ понял обалдевши, подчиняясь железному аргументу..на частоту встал надолго центровой)).
Далее. Основной диапазон у нас в этом тесте...145 и наиболее вкусные частота...145500 плюс минус 25. И что мы видим. Одни и те же на общий вызов кочегарят . Какая там ближайшая сетка частот от участника на 145500 для работы других в сторонке на 12,5 кгц. Это ещё пол беды.Занимают не на один тур. Его корреспонденты каждый новый тур уже сами тянутся на эту частоту, зная, что там он есть... Тактика хорошо знакомая...но давайте не будем превращать FM тест в соревнование сетапов , как это происходит на КВ . В этом тесте надо шевелиться ..прыгать скакать)) не на табуретке, а по частотам.Правило QSY- дать возможность проявить себя не только ломам, но и другим операторам. Лишить возможности таким операторам чувствовать себя хозяином частоты, перекрывая ближайшие частоты и возможностью оправданий такой работы своей гениальной тактикой...
Что касается различного контроля, в том числе правила QSY. У нас заочные соревнования. Например мощность не проконтролируешь (даже в правилах об этом действительно уже бесполезно писать), но урезонить пыл правилом QSY можно. Да и как говорил ранее, коллектив участников сравнительно небольшой. Всё видно и слышно. Нарушать...самому себе это не доставит никакого удовольствия, а нарушая или хитря- теряешь доверие людей и уважение. Во всяком случае так всегда было в нашем славном городе. И тебя не хлопали по плечу-какой мол молодец, дурку включил и всех сделал.
И то, и другое я видел не раз,
Кого ты хотел удивить?
-
145500 я занимал сам не раз. При том там удавалось поработать на CQ всем понемногу. Кстати, насколько это хам-спиритично - большой вопрос, это же вызывная частота, которую принято держать свободной.
На 432 по факту козырной частоты не было благодаря гоблинам с майна-вира (у них там киловатты что ли в кабинах кранов? - всех забивали), а на 1296 вообще была всего одна частота, свободная почти весь тест :)
-
ОФФ Требования RD1A касательно прошедшего теста затерты как не имеющие отношения к изменениям регламента на будущий год. Сам он отправлен в режим read-only на 30 дней.
-
Подтверждаю, несмотря на то что "центровой" 8) сел на 500 в начале теста, потом сам не раз работал и на этой и на других частотах рядом и не рядом на cq, никаких проблем, описанных Максимом не услышал. Сам проведя несколько связей на 500 делал qsy на поиск с этой частоты если корреспондентов не было. Народ вокруг тоже долбил на cq начиная с 400 до 575 причем не все время, а достаточно быстро освобождая частоту. Вообще, Максим любит проходится на всех форумах, что заочные втопку, а очные рулез. Кстати с мощностью в этот раз я проблем вообще не заметил, не было такого, что сигнал на полбенда и давит всех.
-
Согласен. Частота периодически меняла хозяев после первого тура. И тем не менее, давайте всё-таки ,если это соревнования, сделаем их более динамичными и менее предсказуемыми... Кстати, кому мешает правило QSY и почему?
-
Согласен. Частота периодически меняла хозяев после первого тура. И тем не менее, давайте всё-таки ,если это соревнования, сделаем их более динамичными и менее предсказуемыми... Кстати, кому мешает правило QSY и почему?
Да зачем это нужно? Нагружать регламент. Если я на частоте работаю, и после проведения на ней кто-то позвал моего корреспондента, я отойду. На поиск работать тоже полезно.
-
Максим, никому не мешает, просто его не люблю лично я :)
Если бы была возможность проводить такие соревнования чаще, я бы проводил их по разному положению - одни с правилом QSY, другие - без.
Одни с бонусом за квадраты - другие без.
И, наверное, если бы не история с радиоклассом, я бы по горячи следам уже сварганил новый регламент и выбрал дату для следующего такого теста - потому что мне лично тест понравился. Пока я опять в прострации - я как всегда остался один. Все меня вроде поддерживают, но все дерьмо приходится разгребать лично мне. А я устал. Устал не от программирования и судейства а именно от этого мозгоклюйства особо умных, которых как будто специально назначают после каждых соревнований, дабы они клевали мой мозг. Страшно устал.
Да, и не забудьте также, что под любые изменения в положении надо дорабатывать ПО.
Врать не буду - делать множители в виде корреспондентов мне влом, я не помню как добавлять в своем ПО новые множители, надо разбираться. Но это не значит, что точно нет.
Ноль очков за связь внутри квадрата - дело 5 секунд.
Для правила QSY вообще делать ничего не надо, потому что частот в EDI логах нет и контролировать это программно невозможно.
Завести мне УКВ-SDR и писать весь эфир во время теста прошу не предлагать :)
-
Если я на частоте работаю, и после проведения на ней кто-то позвал моего корреспондента, я отойду. На поиск работать тоже полезно.
Кстати, я заметил, что все хозяева частоты давали провести QSO со своими корр-ами при возможности. Культурная столица :)
-
Вообще, Максим любит проходится на всех форумах, что заочные втопку, а очные рулез.
Никита. Давай по теме подкалывать. Или ты считаешь, что я здесь за очные на УКВ тру?
По QSY.)) Регламент явно не перегрузим... Мне видется такой вариант при работе на ограниченном кол-ве частот оптимальным. Участников бы ещё побольше. Во всяком случае , можно попробовать. Можно не пробовать. Лицо я на укв не сильно заинтересованное для себя)).
-
Да, но мне лично не нравится это правило. Проблем, ради которых оно нужно в тесте я не наблюдал. Опять же, даже давал и слышал, что давали, когда к твоему корреспонденту на твоей частоте подходил 3-й, провести связь. И, как сказал Евгений, в отчетах нету частот - получается только контроль в эфире. А вот другая проблема была, мы не услышали воспитанников Олега, чтобы не было подобных злоупотреблений в будущем, надо либо регламент править и прямо как-то прописывать данный случай, либо вводить множители/бонусы за разные локаторы, которые сделают невыгодной изоляцию обособленной группы участников.
Конечно, можно говорить, что надо чтить пункт правил радиоспорта
5.1.13. Участники соревнований могут использовать открытые сети оповещения, определенные Регламентом соревнований. Использование закрытых сетей оповещения и иных закрытых каналов радиосвязи в ходе соревнований запрещается. В открытых сетях оповещения запрещается передача контрольных номеров.
но лучше подстраховаться как-то от этого.
Кстати в EDI файле локаторы даже отдельной строкой есть: CWWLs
-
Что касается случая. Ситуация эта не тянет даже на обсуждение, если честно. У меня просто нет слов . Позиция Олега не вписывается ни в какие рамки понимания контестинга..
В результате в круге проблем оказались вовлечены дети и их родители, судья, другие участники соревнований,тренер детский и сами соревнования. Я считаю, что здесь не вина регламента, который сам по себе подразумевает стандартное понимание проведение радиосвязей в радиоэфире на расстоянии, а не в классе по соседству друг с другом. Регламент соревнований не может охватить необьятное. Наши заочные соревновании основываются на доверии друг к другу и определённых классических критериях при проведении радиосвязи. А это чисто человеческий фактор. Поэтому не ты Никита, не главный судья не должны теперь расплачиваться за чужую ошибку и обещания перед детьми с родителями.
Полностью согласен с Евгением. Здесь обсуждать более нечего. Своими предложениями и мнениями действительно только накаляем обстановку. Судья принял решение. Нет радиокласса-значит check log... Профанационный подход к соревнованиям по радиосвязи отправляется в корзину.
Теперь закончил. Крайним можете назначить меня, может обидел кого в очередной раз. Ну не любят у нас правду и тех, кто её пытается найти в спокойном цветущем болоте, потревожив его обитателей . Сам я правда тоже из болота. Но так хочется летать, как мечтал водяной))).
73!
-
Давайте все же посмотрим на заголовок темы и вспомним про то, что у нас есть еще зимние и летние соревнования, а также кубок DZ.
На предмет изменения регламента FM-теста см. голосование: http://www.alrs.info/smf/index.php/topic,707.msg3021.html#msg3021
Вроде бы я все добавил, что вы предлагали. Если нет - пишите, я добавлю.
-
Правило QSY (смена частоты после каждой QSO на CQ)
Может для города, что то в этом есть, а как быть с теми, кто на поиск работает. Или обязать, чтобы CQ давал после связи.
-
Очки за расстояние между корреспондентами, исключит подобный случай, как с RD1A. Но может испугать других.
Евгений прошу перенести моё мнение по поводу смены частоты в эту тему.
-
Правило QSY (смена частоты после каждой QSO на CQ)
Может для города, что то в этом есть, а как быть с теми, кто на поиск работает. Или обязать, чтобы CQ давал после связи.
Ага, и пусть дает, пока его кто-то не позовет :)
-
Очков за расстояние в этом тесте точно не будет. Я такой пункт в голосование добавил чисто из интереса.
Более того и локатор откровенно говоря в контрольном номере лишний, я бы лучше обменную систему номеров сделал, но это вызовет проблемы с логгерами, которые это не поддерживают. А вы хотите бонусы за квадраты...
Коллеги, я еще раз повторяю:
это темповый местный тест, его смысл - провести кучу связей, бессмысленных с точки зрения классических УКВ-тестов. Не надо пытаться сделать из него осенние УКВ-соревнования АЛРС.
Добавлять бонусы за квадраты или корреспондентов либо ставить ноль очков за связь внутри квадрата только для того, чтобы исключить цирк типа радиокласса Я НЕ БУДУ, ПОТОМУ ЧТО ЭТО НЕ НУЖНО. Для исключения подобного цирка есть целая куча возможностей в правилах соревнований по радиоспорту.
Предлагайте только то, что по вашему мнению сделает тест интереснее.
Да, точно уберу из регламента требование обязательной раздельной нумерации по диапазонам. Потому что мой логгер (AATest) ее не поддерживал. Но он поддерживает туры по 15 минут, что гораздо важнее.
-
я бы лучше обменную систему номеров сделал, но это вызовет проблемы с логгерами, которые это не поддерживают
Есть же логгер для очников с обменными номерами, на 6-й Советской используется, очень классная система!
Только определенный логгер для определенных соревнований онли - чутка трудновато для внедрения... ИМХО.)
-
Правило QSY (смена частоты после каждой QSO на CQ)
Может для города, что то в этом есть, а как быть с теми, кто на поиск работает. Или обязать, чтобы CQ давал после связи.
В таком случае частота становится свободной для всех остальных, кроме её бывшего хозяина .
-
Я вот не пойму, это RD1A такую рекламу сделал тесту? :) Или тест реально заинтересовал?
За день проголосовало 9 человек, лидируют бонусы за локаторы и правило QSY.
Ну, видимо, так тому и быть.
***
Как выяснилось, один из голосов от R1AIT, который бездумно выбрал 4 варианта, а так как он все равно участвовать не будет, пока лидируют только бонусы за локаторы.
-
Мнение не поменяю)). Ротация (QSY) в достаточно плотном участке диапазона в городских условиях не помешает. Это на мой взгляд и один из спортивных составляющих соревнований. Операторское мастерство например-умение работать на поиск и передачу и не создавать ажиотаж на одной частоте. Формат очень интересный. Без пайлапов, зато заставляет всех без исключения операторов двигаться. Старая тактика(без правила QSY) во всю используется на КВ и УКВ соревнованиях. Описывать её не буду, так как все её знают. В случае введения правила смены частоты возможно у одних упадут результаты...а у других вырастут. Это не главное. Соревнования будут гораздо динамичнее, интереснее и менее предсказуемы!!! И разве это не изюмина ?!!!
По бонусам за локаторы. В принципе можно. Гораздо сложнее определиться с ценой вопроса. Сколько очков предлагаете коллеги за KO49..KO59..KP50... и т.д .? Могут и другие регионы подойти к нам . Здесь важно не перегнуть палку в одну из сторон... Считаю, что превалирующим фактором результата в FM формате должен оставаться пункт -количество проведённых связей с небольшими бонусами..например за локаторы.
В случае введения бонусов за новые локаторы предлагаю всё-таки сделать группу ..до 5 ватт. Начинающих и ограниченных определёнными условиями надо поддерживать обязательно. В итоге имеем три группы. Мульти-оп, сингл-оп и сингл-оп до 5 ватт.
-
Имеются в виду не большие квадраты ko49 ko59, а маленькие ko59ct, ko49wt. И их количество (различных). Бонусы за большие квадраты нет смысла вводить. Нужно именно за маленькие локаторы. Как раз в маленьких локаторах и есть смысл чтоб не было однокомнатных групп(все же надо сработать с людьми из другого локатора) и в то же время людям с небольшим сетапом не надо тянуться за большими квадратами.
-
Связь-одно очко.
Бонус: Новый квадрат(маленький) на разных диапазонах- 1 очко.
Давать более за бонус даже в целях борьбы с внутрикомнатным и внутрирайонным кучкованием не вижу смысла, так как в этом случае соревнования примут совершенно другой вид. Например найдутся коллеги из редкого локатора, которые проведут в тесте по несколько нужных связей для своих корреспондентов....
Подводных камней очень много в нашем хобби, и что бы не зацепиться, приходится иногда тупо и скучно идти по проложенному ранее фарватеру. Либо заранее сканировать и моделировать весь путь. Что в принципе и делал Евгений несколько сезонов назад, моделируя итоги предыдущих соревнований (Кубок UA1DZ на КВ) по не обкатанному новому регламенту.
-
Я бы не стал ничего менять в регламенте ФМ соревнований. Ну, разве что, оговорку какую-нибудь, чтобы не давать повод для повторения хитроумных схем, что имело место на прошедших соревнованиях. Простые, понятные, доступные соревнования должны иметь простые, доступные и понятные правила. Чем больше всяких бонусов, правил и исключений, тем больше поводов для споров и ошибок. В итоге, улучшая и совершенствуя, легко довести положения регламента до абсурда.
-
Случайно заметил, что у нас в таблице соревнований в зависимости от сезона название города меняется :)
зимой Saint-Petersburh - летом Saint-Petersburg
-
Поправил.